Полная Версия: Личное оружие для выживания после...
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Hamfri
QUOTE
Топорик, значит, уже не оружие, угу... и копья с арматурами рульнее(про это уже было, сколько-то страниц назад, так что не буду повторяться). Вижу, вот не ценишь, не любишь ты томогавки(пускай и современные), вот зря ты так... А арбалет с сапёрной лопаткой прям у всех есть, а топорики, в т. ч. походные можно запросто купить в магазине/рынке, нуу... походные мож и не походные, но небольшие такие.
Просто, топором не очень-то сподручно сражаться, особенно современным, все же он сильно отличается от боевого топора, а короткая рукоять (у маленького топора она по определению не может быть длинной) и значительный вес лишь усложняют дело.
QUOTE
Во-первых, в армии опять же, дома таких штук почти ни у кого нет.

Во-вторых, в армии сапёрная лопата- это, прежде всего лопата, и в этом что-то есть... и кидать её ИМХО не очень удобно, не то что томогавки! Деревья рубить тоже. И современные топорики, подходящие для рубки древесины и забивания гвоздей обуховой стороной, вполне подойдут и для нанесения ударов по живому мягкому мясу и не очень-то твёрдой кости. Не понимаю, чем так плохи современные топоры... А нужность копания в условиях БП и общей мобильности при сурвайверском образе жизни-вопрос интересный.
Интересно и много ли у нас индейцев, умеющих профессионально кидать топор, лопату кидать хоть в армии учат. Копать часто придется, например что бы куда-нибудь добраться или наоборот закопать заначку. Современные топоры плохи своей конструкцией, они приспособленный лишь для того что-бы рубить зафиксированный объект, а не для боя, так боевые топоры длиннее, распределение массы у них другое, форма лезвия другая.
Predsedatel
QUOTE
приспособленный лишь для того что-бы рубить зафиксированный объект, а не для боя, так боевые топоры длиннее, распределение массы у них другое, форма лезвия другая

...но Раскольникова это мало волновало...
Ежели с томогавком сравнивать, то форма клинка, во всяком случае, похожа, а рокоять в крайнем случае можно и самому сделать, хотя некоторые топорики делают целиком из металла (и рукоять тоже, только на ней специальное резиновое покрытие-для удобства удержания).
QUOTE
Просто, топором не очень-то сподручно сражаться, особенно современным

Это уже дело личных предпочтений, быть может, мы просто разные топоры себе представляем. Это как если бы я сказал :"как же можно лопатой драться, она же не приспособлена для этого", а сам подразумевал бы совковую лопату вместо штыковой. ИМХО очень большим тяжёлым топором особо быстро не размахаешься, хотя... Вот мне так уж топором(топориками) сподручнее, чем лопатой, это уже дело вкуса и привычки.
QUOTE
боевые топоры длиннее

Томогавки не такие уж и длинные... форма клинка, да, отличается, но не очень сильно (я знаю, тут, походу, имелся в виду старинный канонiчный боевой топор). Вижу, те похоже приходилось "владеть" лопатой, ты научился, и считаешь, что это очень круто и удобно. Тут я спорить не буду, я же держал в руках весьма крутой топорик, а лопатой драться не приходилось.
Hamfri
QUOTE
...но Раскольникова это мало волновало...
Ежели с томогавком сравнивать, то форма клинка, во всяком случае, похожа, а рокоять в крайнем случае можно и самому сделать, хотя некоторые топорики делают целиком из металла (и рукоять тоже, только на ней специальное резиновое покрытие-для удобства удержания).
Только Раскольникова приплетать не надо, мы ведь вроде обсуждаем бой, а не убийство, со спины и ударом кирпича по голове убить можно. У томогавков наверно и баланс был соответствующий, кроме того их как правило использовали именно для метания, а не для ближнего боя.
QUOTE
Это уже дело личных предпочтений, быть может, мы просто разные топоры себе представляем. Это как если бы я сказал :"как же можно лопатой драться, она же не приспособлена для этого", а сам подразумевал бы совковую лопату вместо штыковой. ИМХО очень большим тяжёлым топором особо быстро не размахаешься, хотя... Вот мне так уж топором(топориками) сподручнее, чем лопатой, это уже дело вкуса и привычки.
Лично я представляю себе походный топор — небольшая металлическая рукоять с резиновым покрытием, лезвие массивное, не большой ширины, такой сильно отличается от классического боевого топора (не томогавка, а именно топора который использовали например воины северных народов да и наши русские воины). Что касается саперной лопаты, то она хоть и рубит хуже топора, но привлекательна тем что ей можно наносить не только рубящие удары как топором, но и режущие как ножом или мечом, современным топором подобное трудно сделать, вот старинным другое дело, он пожалуй будет не хуже лопаты в быту и лучше в бою, вот только где его достать.

Думаю можно сойтись на том что лучше то, чем ты лучше владеешь, так если бы я умел метать топор метко и на значительную дистанцию, то выбрал бы его, но я не умею, а в ближнем бою мне кажется более подходящим вариантом саперная лопата (если под рукой не окажется, то и спорить не о чем), что касается быта, то тут вообще гадать можно сколько угодно, лопата конечно более функционально, однако трудно сказать насколько она реально окажется полезна.
der Fluger
QUOTE
У томогавков наверно и баланс был соответствующий, кроме того их как правило использовали именно для метания, а не для ближнего боя.

Знаменитые томагавки, которыми обычно вооружены индейцы в вестернах — по сути абордажные топорики английского производства, которые индейцы выменивали у англичан. Оригинальные же тамахааки — это либо дубины, либо топоры с каменными лезвиями, а то и с ударными элементами из бизоньей челюсти. Для метания они точно не годятся.
Использовались металлические томагавки в основном для ближнего боя, метание — это их второстепенное назначение. Кроме того, как бы красиво томагавк не выглядел, баланс у него не отличается от обыкновенного плотницкого топора, который можно метать с тем же успехом, что и легендарный томагавк.

QUOTE
Думаю можно сойтись на том что лучше то, чем ты лучше владеешь, так если бы я умел метать топор метко и на значительную дистанцию, то выбрал бы его, но я не умею

Так научись. Ничего сложного в этом нет: нужно просто обладать кое-каким глазомером. Топор при броске не нужно подкручивать, достаточно просто бросить в направлении цели. Ну и еще нужно знать расстояние броска (выясняется опытным путём), чтобы топор успел совершить оборот и попасть в цель именно лезвием. Естественно, что разные топоры летают по-разному :)
Hamfri
QUOTE
Знаменитые томагавки, которыми обычно вооружены индейцы в вестернах — по сути абордажные топорики английского производства, которые индейцы выменивали у англичан. Оригинальные же тамахааки — это либо дубины, либо топоры с каменными лезвиями, а то и с ударными элементами из бизоньей челюсти. Для метания они точно не годятся.
Использовались металлические томагавки в основном для ближнего боя, метание — это их второстепенное назначение. Кроме того, как бы красиво томагавк не выглядел, баланс у него не отличается от обыкновенного плотницкого топора, который можно метать с тем же успехом, что и легендарный томагавк.
Да уж, от стереотипов никуда не деться... выходит все дело в умении метать ?

QUOTE
Так научись. Ничего сложного в этом нет: нужно просто обладать кое-каким глазомером. Топор при броске не нужно подкручивать, достаточно просто бросить в направлении цели. Ну и еще нужно знать расстояние броска (выясняется опытным путём), чтобы топор успел совершить оборот и попасть в цель именно лезвием. Естественно, что разные топоры летают по-разному :)
Боюсь пока научусь себе что-нибудь отрублю, как-то пробовал метать обычный топор средних размеров, но для меня он оказался тяжеловат, с ножами в этом отношении проще.
der Fluger
QUOTE
выходит все дело в умении метать ?

Именно так :) Притом в самом умении нет ничего сложного — нужно просто привыкнуть к тому, как летает конкретный топор. Ножи метать сложнее, как по мне.
Freakazoitt
У меня знакомый себе отрубил палец, пытаясь научиться метать метательный томогавк туристический топорик. Осторожнее там.

Из воспоминаний Давыдова про войны 1812-го:
QUOTE
К  каждому селению один из нас
принужден был подъезжать и  говорить жителям, что мы русские, что мы пришли
на  помощь к  ним и на  защиту православныя  церкви. Часто ответом  нам был
выстрел или пущенный с  размаха топор, от ударов коих судьба спасла нас

Он имеет ввиду — просто удар топора или метание топора?

И в кого вобще вы собираетесь метать? В водную птицу — топор утонет, в медведя — увернется, в мелких животных — резко вскачут и убегут, пока замахиваться будешь, против человека с АК — глупо.
Ulix
QUOTE
Знаменитые томагавки, которыми обычно вооружены индейцы в вестернах — по сути абордажные топорики английского производства, которые индейцы выменивали у англичан. Оригинальные же тамахааки — это либо дубины, либо топоры с каменными лезвиями, а то и с ударными элементами из бизоньей челюсти. Для метания они точно не годятся.
Использовались металлические томагавки в основном для ближнего боя, метание — это их второстепенное назначение. Кроме того, как бы красиво томагавк не выглядел, баланс у него не отличается от обыкновенного плотницкого топора, который можно метать с тем же успехом, что и легендарный томагавк.

На Аляске и вообще на Севере Америки для этих дел с успехом юзали колуны, которые покупали кажется у русских..

Метание топора процесс не самый сложный, полегче метания ножа. Но на расстоянии более 10 15 м. полет малопредсказуем. Хотя если попадет — убьет. И даже Combat Armor поможет мало.

Вот ОНО , оружие БУДУЩЕГО!!!!!
Kvkost
QUOTE
QUOTE
а достать саперную лопату все же проще чем АК, так что если есть желании найти можно

Спорное утверждение... не доказать, не опровергнуть... дерзай, ищи, если знаешь как.


Откуда взялся стереотип о том, что что малую пехотную трудно достать? IMHO, сапёрных лопат для нашей армии выпускалось чуть ли не больше, чем "военных ремней". Спрашивайте боевые лопаты на барахолках любых городов нашей необъятной Родины!
der Fluger
QUOTE
У меня знакомый себе отрубил палец, пытаясь научиться метать метательный томогавк туристический топорик. Осторожнее там.

Совсем у него с координацией плохо, видать. Как можно отрубить палец стремительно удаляющимся топором?
Freakazoitt
QUOTE
Совсем у него с координацией плохо, видать. Как можно отрубить палец стремительно удаляющимся топором?

Он считал что достаточно изловчился, чтобы подбрасывать его вверх и ловить за рукоятку.
der Fluger
Замечу: он не пытался топор метать, он пытался топором жонглировать.
В общем, мимо кассы замечание. Пальцем в небо, товарищ Freakazoitt.
hamster
50 страниц — достаточно большая нагрузка на форум. Тема отправляется в Архив, если будет желание, можете создать новую.
Ваш ответ: