Раз есть желание, то вернемся... =)

Что касается метания, то все зависит от того что вы ожидаете, конечно ЭТО на 5-7м нормально не метнуть, но на 1,5-2м вполне возможно и достаточно точно, а этого расстояния хватит для того что бы вас не достали ударом арматурины и думаю не надо объяснять какие повреждения можно нанести при хорошем попадании ЭТОГО (особенно если учесть сколько ЭТО будет весить).

Тогда задумайтесь, если мечем так сложно фехтовать, то почему во все времена всегда предпочитались различные клинки, а не дробящее оружие ?
Ну предположим это будет уже действительно короткий (или не очень) меч, но лично я не понимаю что вы там себе за меч представляете, которым орудовать сложнее чем арматуриной. Лично я представляю вполне классический вариант, например саблю, которой наносить удары во вращении куда сподручнее или самурайский меч - катану, это легкое и в тоже время грозное оружие может наносить как колющие так и рубящие удары с большой быстротой, да и шпага будет гораздо лучше арматурины. Что касается переделки арматурины, то просто скотчем хорошую рукоять, защищающую пальцы от ударов не сделать, а вместо заточки конца арматурины, лично я бы лучше переделал ее в булаву, добавив ряды 25-35мм шипов (хотя один щип или небольшое лезвие на конце все же не помешает), все равно колющий удар у арматурины будет ощутимо хуже, чем у тонкого, узкого и хорошо заточенного клинка, а вот с такими улучшениями даже скользящий удар может нанести очень серьезные повреждения и лично я бы не рискнул идти против такого оружия пусть даже с хорошим ножом, вот с нормальным мечем шансы уже неплохие.

А в добавок к скрытности еще бы смекалку и будет совсем замечательно (кстати "бесшумное" это спорная характеристика, например мины при взрыве сильно шумят, но при этом дело свое они делают и работают не хуже удара арматурины по голове, разве что есть побочные эффекты, зато срабатываю наверняка и даже если не сработают, то вы все равно останетесь в безопасности =)).

Поддерживаю.
Ребят, сбалансированной саблей, с непривычки - тяжело орудовать.
Ну, то есть понятно - если из-за угла по голове - можно и кирпичём.
Или если первое попавшееся, без вариантов. А так лучше меч, всё же.
Хотя, с другой стороны, если подарочной не перекованной байдой против арматурины - неизвестно ещё, что первым сломается :/

Конечно все это пляшет против арматурины. Но по вашим словам я представил эдакое подобие мачете (Цитируя вас: толщина обуха 3-5 мм, длина лезвия 0,5-0,7м), с развитой гардой, примерно как у палаша.
ЭТИМ сомнительным гибридом (который представляется после ваших слов), что-то подсказывает мне, сложно будет "фехтовать", и ножом я бы это уже не назвал.
Если вы имели ввиду меч, то так и говорите. Называйте вещи своими именами. Против меча арматурина не пляшет, согласен.
Хотя с чем обывателю будет проще управляться - с мечом или арматуриной (у второй для неподготовленного человека баланс лучше) это еще вопрос.
Как и в том, что вы заимеете в условиях ПА полноценный меч. Более вероятно, что из вышеназванного в руках у вас будет охотничий нож (как максимум) или арматура. Счастливчиков, у которых дома валяются катаны, пусть даже сувенирные) - не так много. ;)

Трудно представить что бы арматурина сломалась, тем более от подобного оружия.

Лично я считаю что если умеешь с ними обращаться, то два оружия во многих случаях будут лучше одного.

Собственно говоря я себе представляю хороший боевой нож именно таким, конечно не совсем с кастетом, а просто с массивной перемычкой на ручке, примерно как у сабель, ну и длинной с короткий меч.

Мне кажется что каждый хоть раз пробовал метать нож, вопрос лишь в том, насколько развит навык, например сам я могу метнуть нож достаточно точно лишь на совсем короткую дистанцию - около метра, конечно это очень мало, но порой и такого расстояния достаточно для того что бы до вас не достали ударом, а если умение есть, то можно метать нож и с вполне комфортной дистанции в 2-3 метра.

Не надо мешать все мои слова в одну кучу. Слова о толщине лезвия относились к описанному мной варианту ножа, действительно вроде мачете, только более приспособленного к колющим и рубящим ударам (с более острым концом и вогнутой формой лезвия), а так же с защитой пальцев как у сабли (описанной мной ранее), но длинна его лезвия как я уже упоминал 250-350мм; слова же о длине лезвия в 0,5-0,7м относились к определению "ножик" в целом и касались они не конкретно ножей, а клинков в целом.

Признаю, возможно я не совсем правильно выразился, чем мог ввести в заблуждение. Да, с арматуриной возможно проще управится, хотя и тут навык нужен, что же касается мечей, то тут трудно о чем то говорить, т.к. различных разновидностей этого оружия великое множество, но важнее то что просто глупо брать оружие с которым ты не умеешь обращаться, поэтому насколько я понимаю изначально в споре подразумевалось то, что и у того кто владеет арматуриной и у того кто владеет клинком навык обращения с их оружием развит одинаково.

Если руки как говорится растут откуда надо, то сделать меч самому например из того же куска арматурины не такая уж большая проблема, конечно это будет не шедевр оружейного искусства, но дело свое он будет делать.

Хм.. Это вряд ли... (с) товарищ Сухов

Ролевики тоже вон - мечи делают из труб перекованных. Но это говно полнейшее, равно как и самопальный меч из арматурины.
Это геморно. И не у каждого под рукой есть кузня с мехами, кузнечным молотом, флюсами, присадками и прочим. Чтобы перековать (а не превратить арматурину из высококачественной стали в плоскую заготовку из мягкого железа) - надо иметь навык. Даже если навык махания молотом есть - надо знать технологию. Иначе получится у вас хрупкий/мягкий/недержащий заточку/перекаленый и т.д., нужное подчеркнуть, меч. И при встрече с обычной арматуриной (породившей его) он тупо сломается, или еще чего похлеще выдаст.
И все это (я имею ввиду процесс превращения арматуры и другого сырья в меч) надо делать заранее, готовясь. Но проще (если уж так захотелось иметь меч для ПА) прийти в нормальную кузню и сказать - сваяйте мне кладенец, ребята.

Этим, на мой субъективный взгляд, тоже фехтовать и "резать" противника будет тяжеловато. Я предпочту вашему гибриду обычный охотничий нож.
1) у него меньше инерция (за счет меньшей массы), а значит - лучше управляемость, и соответсвенно - им проще "работать"
2) у него нет защиты пальцев (аля палаш или сабля), а значит его удобнее перехватывать, что опять же сказывается на удобстве управления.
Очень часто надо быстро сменить хват для смены режущего удара колющим. С "сабельно-палашной защитой пальцев" у вас это вряд ли выйдет.
Вообще - не очень люблю ножи с развитой гардой. Больше предпочитаю финки, которые из-за отсутствия оной даже холодным оружием формально не считаются.
3) наконец он более удобен для ношения, в том числе скрытного.
Да и более функционален, чем тридцатисантимтровый тесак :), черт возьми!
Картошечку там почистить, тушу освежевать, хлебушка порезать. )))

Простите, что вернулся к этому вопросу.

Я же не говорю о таких шедеврах кузнечного дела как самурайские мечи, если есть кое-какие навыки и немного таланта, то хоть какой-то меч для сражения сделать можно будет, ну, а если навыки совсем не позволяют сделать ничего путного, то в конце концов остается достаточно простой и доступный всем вариант - доработать напильником, то есть найти полосу из подходящего металла, нужного размера и формы, а затем просто выточить из нее то что вам нужно.
Но я согласен что проще подготовится заранее, тем более что мы все же выясняем что лучше в бою, а не что проще достать или сделать.

Интересно и кто же разрешит ролевикам расхаживать по улице с полноценным оружием ?

А что значит фехтовать, лично я не собираюсь рубиться им как на мечах, для меня главное это вовремя сделать выпад, который нанесет противнику хорошие повреждения, а так же не забывать о блокировке ударов.
Даже сильные стороны могут быть слабостями:
1) Меньше инерция, значит он хуже гасит удары и его проще выбить.
2) Конечно такой нож легко перехватить и проще перебросить из руки в руку, но в тоже время совсем без гарды рука может соскользнуть на лезвие, когда нож наткнется на что-то твердое, а так же легко можно получить удар по пальцам, держаться в руке нож будет хуже, что упрощает его выбивание, да и удары во вращении наносить сложно будет (в последних двух случаях я имею в виду защиту как у сабли).
3) Ну, а в этом случае я бы предпочел что-то вроде стилета, т.к. если носишь скрытно, то и нападать стоит скрытно и так что бы наверняка.
Понятно что такой тесак не подходит для хозяйственных нужд (хотя его можно например использовать как топор, чего не сделаешь с охотничьим ножом), но мы все же говорим о том что хорошо в бою, а не в быту (та же арматурина в быту вообще нигде не нужна, ее даже как молоток не используешь).
Охотничий нож конечно более универсальный, но лично я предпочитаю что-то более узко специализированное, так что думаю это скорее дело вкуса.

И вообще, как я уже говорил, продолжать этот спор глупо, т.к. небыли даже оговорены исходные данные - что за арматурина, что она из себя представляет, каковы ее размеры, что именно понимать под описанием "нож", даже если принять что это именно нож, на не другой, более длинный клинок (хотя например мачете это тот же нож, но длинна лезвия у него как у короткого меча), то не оговорены его размеры и что именно он из себя представляет, количество ножей, а так же способ его(их) применения. Раз все это не оговорено, то можно представлять себе все что угодно, например я могу сказать что я профессиональный метатель и у меня с собой два-три десятка метательных ножей или например что я взял и прикрепил подходящий нож к древку, получив при этом прочное и надежное копье, конечно это совсем другой тип оружия, но ведь изначально это был нож, который в дальнейшем просто был дополнен древком.

Проще купить. И эффективнее.
На первом купленном образце оттренируешь навык, а потом уже сможешь доработать "под себя". Продаются в магазинах охоты и рыбалки, в спорттоварах. Раньше - до кризиса - стоили от двадцати до сорока долларов. За хорошую вещь - деньги не такие уж и большие, в любом случае - дешевле, чем пневматика или ещё что.

А если делать - то нужна хирургическая резина, нужно грамотную рамку выгнуть, рукоятку сделать удобную (могут помочь лыжные палки, скажем), кармашек для снарядов. Целое дело. Проще иметь готовую.

Правильная - да.

*лёгким движением руки запускает ножны в лоб краснокожему*

А вот так самураи кидают... не самураев ^_^' *жуёт травинку*

Extremist,
Википедия
Гансру (они вообще думали, когда сайт называли,нет?:)

Ничего, научишься. Главное - практика. А там одно за другое - глядишь, у тебя и до кикбоксинга и ножевого боя дойдёт, землянки начнёшь копать, патроны делать, самострелы вытачивать. Главное - начать :)

картина складывается, как безумном максе. только тачек не хватает

а вот что имеют фалаутеры из америк:

чуете?

Конечно, во первых, то что как уже было сказано они быстрее перебьют друг друга, а во вторых что у них совсем другие законы об оружии.

P.S.: рейдеров ?!

ты аксиому про ружьё в первом акте знаешь?

Это пока жизнь так легка и прекрасна.

P.S.: что-то разговор пошел совсем уж не по теме.

Ну, это у них уже было, в веке 19-м. В качестве закона опять же выступало оружие. Там, где не было оружия, не было закона.

И что, тогда редко стреляло оружие или мало убивали ?

А тут кроме того что я написал выше добавлю что я не возражаю против того, что у них может все будет как на "диком западе" и населения будет столько же, не больше, и убивать будут не реже, будут пасти лошадей в прерии...

P.S.: вот только не понятно кто будет играть роль ковбоев, а кто индейцев.

у меня только это
http://img166.imageshack.us/img166/515/rifleaw8.jpg

каквы мои шансы?

ЕМНИП геологом

Ага, логика просто невероятная.

P.S.: кстати стрельба в школах как раз получила широкое распространение именно в Америке.

В качестве пуль можно использовать дробь номер "00", которой завались.
Стрелять вроде умею. Однажды выиграл дуэль у злого владельца ИЖ-61, которому попал в щеку с 20 метров (отика тогда была снята).

(в состоянии глубокого офигения, если не сказать[цензоред])Думаю...., вы...... понимаете..., какие.... вопросы.... может..... вызвать... ваше.... сообщение....
З.Ы. А "Фриказоид" это вообще из какого-то мульта, кажется ЕМНИП, верно?


Было время в США, когда томпсоны были в свободной продаже. Купить мог каждый, кто имел деньги, а деньги в основоном в те тяжёлые времена были у... ну вы поняли намёк?

я сам незнаю что произошло, сосед в загородном доме начал стрелять, мне оставалось только заставить его засунуть морду его лица обратно.
зачем и почему я так и не узнал

Да, из мульта, но ник получил в онлай игре "утолия" за редкий тип героя "freak"

Самый яркий пример - это события в Новом Орлеане.
Когда копы на улицах в комендантский час отстреливали народ без предупреджения.
И вообще - завязывайте с оффтопом. )

Массу биты никто как бы и не отменял. Тот же ушиб+ рана от шипов.

Всё зависит от длины и толщины шипов, но не думаю, что это очень возможно. Может, вся проблема в том, что вы представили себе дубину с ооочень длинными шипами? Меня интересует другая проблема: не появится ли в самой древесине трещина от вбитых в неё гвоздей? Но это уже вопрос технологии, это может зависеть от материала биты, количества и места вбивания гвоздей и проч. Впрочем и проблемы с трещинами нетрудно будет решить, если они появятся. А можно было бы сделать биту из двух заранее сделанных половин и установить между ними заострённую пластину или нечто с шипами, после чего половины соединить. Вот только в прочности и надёжности этого оружия я несколько сомневаюсь, но это опять же дело технологии. В конце концов можно было бы найти инфу о том, как холодное оружие делали в Средние века.


З.Ы. а с топорами проблем таких нету, но не буду о топорах...

2Freakazoitt

Вот почти это я и хотел сказать: бита с гвоздями отличается дамагаемостью!

Тож мне сравнил, видите ли. Вот как по-вашему, что твёрже мозговое вещество или сталь? Что чем можно выбить? Так то!!! :-)