Не поверишь, вся игра - иллюзия. Они там все не настоящие! И твой персонаж тоже. :-)

Отнюдь. Гизмо задаёт наводящие вопросы, к тому же разговор идёт при закрытых дверях, а не в кабаке с толпой народу.

Как ты думаешь, сколько пролежат батареи в мире тотального лута и скавенжа?

Отнюдь. Она сделана по мотивам оригинального Фола. Это не одно и то же.

Возьми сломанной рукой книжку с полки на уровне собственных глаз. Ты вообще когда-нибудь ломал кости? Про сломанную ногу - спрайт не менялся, АР уменьшались. Что такое передвижение ползком, все знают. :-)

И далее по порядку относительно пипбоя: п.п. 2, 4, 5, 6, 7, 8, 9 и в следующем посте про VATS - Согласен со всем вышеизложенным. Также добавлю:

1) Инвентарь. - ни нормальных изображений предметов, ни описаний, ни удобной навигации. Куча ненужных вещей. Описания нет, вес довольно ощутимый, цена - нет. Непонятно - пригодятся ли они когда-нибудь для крафта или нет. Вспоминаем Арканум и год его выпуска. Ты там из всего этого хлама мог реально что-то собрать. А что можно сделать с участием керамической кружки или пластикового стаканчика - я даже представить не берусь. А металлолом так вообще нужен только чтобы отдавать чуваку за 20 крышек.
Плюшевые медведи, сгоревшие книжки, изуродованные руки (sic!), игрушечные машинки...

2) Музыка. Периодически страшно напоминает напевы на тему фильма "Терминатор". Ужасные SFX. На слух нельзя отличить радскорпиона от таракана. Даже тупо по громкости шороха.

3) Графика. Анимация, как и во всех играх беседки, оставляет желать и желать.
Гамма и общий вид игры напоминает Terminator: Future Shock. Кто делал эту игру? Ну надо же! Bethesda! Какая неожиданность! Не удивлюсь, что дизайнеры трудились те же. (на досуге выясню).

4) Диалоги. Часть ответов совершенно абсурдно-шизофренична в стиле "летят два крокодила, один зелёный, другой на север". Варианты ответов в диалогах сводятся к: Правильный, Неправильный, Выход. Опционально - Ложь и Не совсем правильный.

5) Вещи ломаются со страшной силой. 10 мм пистолет сбрасывает 40% после ~10-12 отстрелянных обойм. Не очередями!

6) Очки и шлем надеть вместе нельзя. Видать религия не позволяет.

7) Чтобы сожрать труп и одеть броню братства - нужен перк. Очевидно, тебя будут учить жевать и одеваться, соответственно.

8) Боевая система просто никакая. Рукопашка ограничивается ударом и СИЛЬНЫМ ударом с присядкой и "ххык!". 32 хэдшота опять таки. То, что на спрайтах человек дорисовывал фантазией, здесь бездумно перенесено как то же самое попадание в бронеголову.
8.а) Гранатомет сделан через жопу. Противник будет стрелять в тебя из него хоть вплотную. Что само по себе о многом говорит. То, что противнику почти ничего от этого - только усугубляет.
8.б) Жестокий недостаток боеприпасов без достойной альтернативы. В том смысле, что у противников боеприпасов всегда хоть **** ешь, а нормального ближнего боя в игре просто нет.

9) Всякие собаки и прочая живность весело бежит на собственную погибель по прямой на стреляющего в него персонажа. Мясо. Живет только чтобы бежать к игроку и умирать.

10) Часто, очень часто выстрел из пистолета СРЕЗАЕТ голову.

11) Отсутствие клавиатурных шорткатов на карты и прочее. В оригинальных фолах всё это приводило к тому же пип-бою.

12) Отсутствие "второй руки" для оружия/стимпака или второго ствола.

13) Читерское Grab с возможностью стырить любую вещь.

14) Это НЕ вейстленд. Это "новый, лучший сталкер". Отдельный интерес вызывает куча лута, оставленная тут и там. Упала не ядерная, а коммунистическая бомба. У всех уже есть по потребностям, никому ничего не надо.

15) Поговорить о заданиях тупо не с кем. Если человек не относится к заданию - ты не можешь с ним поговорить об этом. В первых двух частях левые, в принципе, люди могли нередко дать какие-никакие наметки. Типа "Слышал, что там-то об этом знают".

UPD - добавил нумерацию и расширил список. %-)

UPD2: Вспомнил косяк, вызывающий откровенное недоумение.

16) Нет возможности использования скиллов и перков на объекты. Вообще. Либо ты можешь и оно используется само, либо сиди ломай голову - что делать.
Одна из замечательных возможностей Фола - находить САМОМУ иные методы получения желаемого результата или новых знаний отсутствуют напрочь. Рельсы.

И это должно отменить то что площадь всех локаций второго фолла где то 1/6 от Вашингтонский пустошей?

[Загрузил первый фолл, выбрал перса, быстро добежал до жданктауна и к гизмо] Никаких он вопросов не задаёт, а в кабаке какое кому дело о чем шепчутся посетители в углу.

Как ты думаешь там так много людей? Многие из них лутом занимаются? Мнигие из них знают зачем им эти батарей и собственно говоря много кто из них сможет оттуда вытащить. Я думаю что очень-очень мало.

Это где так? В мегатонне все диалоги понравились и на мой взгляд селанны лучьше чем в первых двух. Вот только шкала вероятности некоторым может не понравится.

В 3ем про переломы нечего не говорится там повредения.

И далее:

1) Инвентарь мне понравился, единственный минус отсутствие описаний. Картинки предметов мне как то ненужны. К интерфейсу быстро привыкаешь и он становится интуетивным.Ненужные предметы создают дополнительную атмосферу, а ещё ими из гравипушки можно пулять.

2) Местная музыка не из радио действительно не дотягивает до музыки из первых двух, хотя я всёравно радио слушаю.

3) Графика красивая и приятная первый день долго любовался.

4) Диалоги великолепны и информативны. Вариантов ответов так же как раньше.

5) Ура броня наконец то ломается а оружие изнашивается, а то как раньше в силовой броне сам зохавал 2 десятка стимуляторов после того как её в упор жгли плазмой, проминали миниганами и взрывали ракетами, я чуть не умер а она целёхонькая! И да как собственно у всех было нулевое оружие с завода когда его не выпускают 200 лет да и переходило из рук в руки десятки раз?

6) Да очки со шлемами не поносишь но у подавляющего количества шлемов их и в реале не надеть.

7)Броня высокотехнологичная нужно обучится носить её, а с трупами согласен, хотядля меня это был бы тяжолый моральный выбор. Так что для меня этипреки логичны.

8) Боевая система замечательная рукопашка от первого лица сделана хорошо, ах да там ещё ногой пинаться можно. Поскольку это рпг то вполне логичны множественные хедшоты как раньше. А в фантазии можно ного дорисовать особенно в текстовых рпг!!!

8.а) Раньше с гранатомётов тоже по мне в упор стреляли. Да и на месте пративника у него пологике хоть какой то шанс есть а то пока будет возится его самого кокнут.ь
8.б) Боеприпасов сделали как и обещали разработчики и как хотели сделать в первых частях (так на форуме писали). А у противников патроны насколько я заметил кончаются.

9) Раньше так же было, да и они голодные и дикие как правило поэтому не вступать в бой (к сожалению не реализовано) или зохавать.

10) Во первых это игра. Во вторых выстрел может прийтись в шейные позвонки и перебить их.

11) Это ты про читорные 0-1-2-3-... позволявшие попасть в любой район?

12) Хот кей есть от 1-9 назначай. Да и в руке стимпак держать неправильно нада из инвентаря.

13) Это что такое?

14) Это вейстленд.

15) Есть с кем к примеру по поиску отца у многих в мегатонне можно спросить.

Это такой метод троллинга? Остановись в любой точке карты и нажми на треугольник. "Иллюзия", "оно генерируется" и "но это же стандартная местность" не катит как отмазка. В Аркануме вообще можно на карту не выходить, а бегать так. И ОЧЕНЬ далеко. В оригинальном Фоле из одного конца карты до другого пешком бежать минимум 2 месяца местного времени. Сколько требуется местного времени для того, чтобы сделать то же самое в F3?

В городе, до которого 100 метров, я встретил минимум 15 человек. Трое из них может починить лазерный пистолет. ВСЕ они покупают эти батареи. Бабка, жена любителя Анклава говорит в диалоге, что ВСЕ ОНИ занимались скавенжем и лутом всего в округе. Да там даже пни должны были давно на дрова пустить.

Смотри 1Смотри 2Смотри 3Смотри 4Смотри 5Смотри 6Смотри 7Смотри 8Смотри 9Смотри 10
Десяти хватит?

Кхмм.. После заявления про очки я уже был внутренне готов. Механика RPG тебе вообще знакома? Такое ощущение, что нет. Иначе бы ты не написал такой откровенной глупости. Damage, прописываемый прицельным некритическим выстрелом, ложится в несмертельной области тела в определённом радиусе относительно точки прицеливания (отнюдь не попадания). Это вовсе не означает, что персонаж огребает в лоб и остаётся живым и здоровым. Любой владеющий формальной логикой это понимает.

Это что? "ты не прав, но это так"?..

11. Какой ещё район? Я про "читерские" вызовы скилов по кнопкам 1, 2, 3, читерскую кнопку "i" для попадания в инвентарь и т.д.

13. Посмотри в назначаемых кнопках. По умолчанию - Z

14. Ага, "Я сказал". Доводы? Хотя бы один?

15. Main quest only? Очень хорошо. Я насчитал 4 (четверых) человек, с которыми можно на эту тему поговорить.

Она везде одинаковая и там нет ничего полезного

О да! Именно этот факт и сделал фаллоут такой великолепной игрой. Самому-то не смешно читать себя?

На то она и пустошь!!! Мы читали разные толковые словари?

Нет, не смешно. На этом построена система random encounter в том виде, в котором он присутствует в F1-2, на этом построен квест с Модоком, на этом основано сопровождение караванов, невозможность найти вход в vault 13 без точных координат, умение outdorsman. Это делает повествование в игре полноценным, это придаёт масштаб и объём. И это позволяет качественно сделать те места, где происходит не "полезное", а интересное игроку, не распыляясь в обливионовской стилистике.

Elder Scrolls - хорошая серия. Но сам метод подачи игры слаб в тех областях, в которых силён Fallout. Black Isle сосредоточились на сути в точках максимального интереса игрока, схематично представив всё остальное. Bethesda сосредоточилась на "шашечках", ровным, но тонким слоем размазав "интересное" по площади. И я люблю оригинальный Fallout именно за то скрупулёзное, серьёзное внимание, которое умные эрудированные авторы уделили тому, чтобы каждая точка интереса игрока была объёмна и проработана с юмором и любовью к истории, которую они рассказывают.

Я так понимаю, что со всеми остальными доводами, что я привёл, ты согласен.

Это уже нарисованная местность с монстрами. Целькоторой набивания опыта, шмоток и жутко раздражающая в путешествиях. и причём тут аркану с абсолютно неинтересными территориями.

Угу их как интересно смотреть как чузен тащится из модока в волт сити отвлекаясь на на раздражающие битвы с мантисами... А в 3 все территории по которым я ходил увлекательны и интересны ибо хочется посмотреть что там валяется в тех развалинах.

Ну значит они не могут из заряженных машин энергию забирать, вон во втором мы же не могли из машины энергию забрать.

1) Эти вояки ведать не боятся потерять глаза.
2) Я говорил о том что на большинство шлемов из 3 фолла очки не наденеш.

Угу вспоминаю первый и второй фолл где рейдеры выдерживали по несколько попаданий в глаза! из 10мм пистолета. Или первые два фолла не рпг?

Я говорил о том что животные в 3 фолле в отличии от людей не убегаю когда чувствуют что сейчас их завалят.

11. Я говорил по карту на входе. А остальное вполне спокойно делается через таб.

13. Эээ ннпсии ругаются когда я кразные вещи z хватаю.

14. Это пустош после ядерной войны. Этотого достаточно или в вейстленде нет пустоши после ядерной войны.

15. Это в мегатонне?


Отправлено: [mergetime]1225479742[/mergetime]
2 Komdeg

Это игра, в играх полно условностей.

2 Arter hwtd

Даже пустыня выглядит в разных местах по разному. В первых двух был набор из 5 типов карт (побережье, пустошь, пустошь со строениями деревьями, горы) с расстановкой монстров на них.

Ту систему в игре такого типа как ф3 нереализовать ибо всё делается ручьками, а шаблонные карты это прошлое десятилетие.

Далеко не все.

Я бы не назвал эту игру ужасной. Вполне адекватная игра. Качественная. Но и не шедевр, во всяком случае, как это мне видится в настоящий момент.

Ну они могут и не знать о том что смотритель мёртвый. А голоса может слышны из за открытой вентиляции по которой набежали тараканы. :)

2 Kostenn

А как по мне это и есть фаллоут. И тактикс никогда непретендовал на звание 3 фаллоута.

А я всё представлял всё ассолютно так же. Как так?

Нет знают мне было весело.

Всё это есть.

Нет не всё там обезательно было посещять: в15/нкр-в13-санфран-наварро, а тупым только санфран и наварро.

Люди которые жалуются что быстро проходится играют как то так: арройро-клемат(узнают только куда вик девался)-ден (узнаём у вика о фляге)- волтсити (получаем пропуск показывая косюм, идём и узнаём где находится убежище 15)- в 15 (узнаём на терменеле где в13)- в13 (можно вообще нечего неделать) - санфран (бс) - наварро (чертежии и фоб) -санфран (танкер) - вышка. Я это за 2 часа пройду

2 dimka

1) Ну незнаю мне мимика понравилась.
2) А ты пытливый. :)
3) Он в самый раз (средний).
4) Раньше тоже таки перки были но я их и сечас неберу.

2 Vault

Как мило....

А где жидомосоннский заговор?

Меж тем везде классифицируется как рпг.

э

О как... сдить об игре по ролликам...

Куда за деньгами бежать?

ну если денег не дали, то к третьему типу ты не относишься :)


p.s. я там добавил предложение с фоткой, или пирожок никто не хочет? :)

Kostenn, вы уже прошли ее? Действительно за пару часов?

А что, есть какая-то альтернатива?

Аааа... как же так меня обманули!!!

Я могу показать скришот торент файла и скан диска кому нада? :)

2 radiant

Спасибо, но поаккуратнее с выраженими нехочется что бы у единомышленников карма была плохая :)

2 manyasone

Ой спасибо!!!

Мне некого убеждать ненужно я просто пытаюсь аргументированно спорить с теми у кого мнение противоположное моему. Переубеждать мне не к чему.

Я храм могу пройти абсолютно любым персонажем.

Всё можно назначить как хочешь прямо на месте, в чём проблема?

С такой логикой фаллоутов вообще не было. В первом решили за игрока и послали из убежищя искать какой то чип не пойми где. А что если я не хочу из волта никуда уходить? Во 2ом вообще атас, отпавили в какой то храм (не хочу я не в какой храм идти и проходить эти дурацкие испытания).

Это действительно недоработка.

Уже есть моды убирающие это. Пользуйтесь.

Где это вы таких супермутантов встретили? И из чего стрелял супермутант? Из ружья? Так от того, что он супермутант ружье не станет наносить больше урона.

И нормально. Это же игра. И размеры мира ограничены. Или вы хотели натолкнуться на высокие и непроходимые горы, скалы, завалы, стены, заборы?

Иначе нормальный сюжет не сделать. Лично я очень не хотел бы увидеть очередное пойди принеси.

Не нравится убери модом или не замечай их. Стрелочки нужны для помощи игрокам. А то бы получилось для большого количества игроков игра слишком сложной и плохо подорвалась (как например первые 2 фаллоута), и не вышло бы продолжение (малая окупаемость первых фаллоутов убила ванбрунен).

Кхм... а зачем играть на самом лёгком? Меня на средней сложности гули в коллекторах чуть ли заживо не съедают.

Ах бред какой во 2 фаллоуте подходя к границе карты я не могу идти дальше, я хочу в Канаду!!!!

Нет там должен быть генератор фраз!!! Нигде ещё не было что бы в подобных играх персонажи не повторялись в фразах (в первых 2 они только это и делали). А исчезание всего лишь особенность движка.

средний

насколько я понял, я туда по левелу не пролажу. т.к. я двигался в сторону этого обелиска.

фолаут был популярен. а ванбурен не появился только из-за нежелания самих разрботчиков, т.к. была масса игр которые они издали поле фола2.
другой вопрос, что беседка не знает что такое рпг впринципе и просто склепала очередной обливион с пушками. причем это не пустые слова, а факт. я вообще незнаю как можно не заметить сходства. чистейший обливион, они даже стилизовать его не смогли под первые части.
игра - халтура расчитанная на фанов бесезды и просто неискушенных игроков качественными рпгшками прошлого.

Кхм.. что то у тебя не так, у меня тараканы на среднем от 1 выстрела разлетаются, а суперу надо в упор 3-4 очереди в голову засадить.

И он плохо окупался.

Если не знаеш то лучьше не говори. Интерплей не дал им денег на разработку из за того что прошлые части плохо окупались. А те игры которые они потом выпускали они делали сами.

Это не в коей мере не обливион с пушками.

Это сосем не факт. И стиль соблюдён.

Игра - шедевр. Да и вообше игры делают не для кого то там, а для заруба бабла.
И про рпгшки прошлого- сам то в вейстленд играл?

Это твое ИМХО, не более ни менее.

Хлам мешает находить нужные предметы. Я написал, кажется понятно - не хочу стрелять из ракетки.

Я писал что-то про буйство красок??? Покажи мне где. Ты вообще, читаешь?

Нормальный для олуха.

Лучше??? Мда...

Ты что, совесть потерял? Или просто любиш Ф3 и на все закрываешь глаза?

Критика была ролевой системы, а не данного примера. Хотя, конечно, я в 1-2 фоллаутах по 100 раз не применял, ты меня конечно удивил.

Это капец, Viruss, попробуй ПОЧИТАТЬ то что люди пишут, может что-то дойтет.

Невнимательно смотрел скриншот. То есть это не границы карты? Ничего себе. Я сам еще не ходил в центре Вашингтона, но слышал что действительно пробраться в те места можно только через метро. Очень огорчает.

Я не играл в другие фоллы, не играл в обливион, да и вообще в рпг почти не играл. Для меня ф3 -- хорошая игра, мне она нравится, затягивает. Но играя и читая форумы я начинаю понимать некоторых недовольных третим фоллаутом. И речь идет не о придирках, а о более других вещах. Свобода (выбора, передвижений, вообще), игровые возможности, живой мир.

Чтобы выломать силой замок обязательно нужен соответствующий навык взлома. НПСы могут чинить вещи без второго предмета, а игрок не может. Двери нельзя взорвать. Могилы копать нельзя. Вообще, нельзя применять окружающие предметы. В здания нельзя попасть через окна. Торговать можно только с торговцами. Есть неубиваемые персонажи.

И такой пример: башня Тенпенни. Мало того, что попасть можно только на три этажа из многих, так, похоже, единственный квест -- на гулей. Жителям ничего не нужно. И поговорить с ними не о чем.

Да и сами диалоги меня начали как-то настораживать. Что-то ту не то с ними. Однообразность какая-то, хотя есть и исключения.

Аргументируйте по поводу диалогов. Что не нравится? Конкретно косяки, в чем оригинальные Fallout превосходят F3?

Лучше играй и получай удовольствие а не читай здешние перепалки. Можешь себе навязать чужое мнение (это с учётом того что ты в первые фоллы не играл).

Допустим ты походишь к замку и будешь пытаться сломать не зная его устройства. И будешь безрезультатно что то там ломать не в том месте. В итоге нечего не выйдет.

В чём проблема? Может у них запчасти есть?

На данном движке нереализуемо.

Что и куда собирался применять? Пытаться стимпак в стул вколоть?

У остальных то и торговать нечем. В первых двух торговать просто так смысла не было.

Зато есть нормальный сюжет, а не пойди принеси.

Диалоги там хорошие. А про башню нечего не скажу я там практически не был.

что у тебя заело? пойди-принеси это фол12 чтоли? если да, то это ложь. если нет, то причем тут другие игры? пока игра называется фол3 ее будут сравнивать с фол12 и ничегонесделать.


tiho, просто еще до выхода игры народ поделился на за и против и сейчас на любые претензии кричит, про необъективизм. так что и вправду забей на форум и иди пройди все игры что тут упоминаются. вообще, завидую тебе, что ты еще не видел фол12. я бы с радостью пережил все заново :)