Shtir mg
9 November 2008 | 10:48
QUOTE |
откуда уже ответили. |
Нет, не так. Ибо по данной ссылке нельзя сказать, что игра была провальной. Если только вы не Ванга.
QUOTE |
посмотрите на ван бюрен, у которого даже движок то не был готов, не говоря о самой игре. Он же просто коммерчески непродаваем! |
Нет, не так. Смотреть на Van Buren бессмысленно - это пре-альфа версия. Прекратите кривляться.
QUOTE |
На данный момент продано более 5.5млн копий фол3. беседка поработала на славу. |
Как продавцы и пиарщики - безусловно, о чем речь. Только при чем здесь те претензии, которые предъявляются к F3 в данной теме?
Вам говорят про то, что большая часть квестов - "пойди-принеси" и "Зачисти территорию" - вы берете с потолка, что 99% квестов в F1 и F2 такие же. Вам отвечают, что это не так и приводят ссылки - вы игнорируете и, снова ничем не аргументируя, заявляете, что первые две части были провальными. Вам отвечают, что это не так - вы сравниваете пре-альфу семи-восьмилетней давности с вышедшей игрой. Все больше убеждаюсь, что вы - толстенный тролль, и конструктивной беседы с вами просто не может быть.
hamster
9 November 2008 | 11:01
Если заглянуть на «наше всё»
The Vault, то
список квестов не кажется таким уже внушительным. Особенно в сравнении с перечнем для
Fallout и
Fallout 2.
Кстати, раз уж где-то около зашел разговор про разные файлы из внутренностей игры, может кто-нибудь выложит на
Яндекс или аналогичный нормальный (в смысле, не на Рапиду) сервис эти самые файлы? Хотелось бы посмотреть игровые тексты и список квестов.
shady
9 November 2008 | 11:13
посмотрел the vault. Не кажется впечатлительным если не обращать внимание на маленькую деталь... про фол3 написаны заголовки основных квестов, без их подквестов, про фол1 и в особенности фол2 написаны в том числе подзадания больших квестов.
hamster
9 November 2008 | 11:15
shady, используй ссылки, про квесты в Фоллаут 3 написано подробнее на соответствующих страницах.
shady
9 November 2008 | 11:29
я сначала посчитал только количество в списке. и указал что даже так в фол3 чистых квестов 43. в то время как в списке фол1 вместе с подквестами больших квестов 53.. в списке фол2 вместе с подквестами 117. Если смотреть по квестам фол3 субквесты, аргумент что не впечатляет...не совсем к месту, работа колоссальная.
про 99%, в том же ваулте посчитайте сколько квестов не соответствуют этому... а если отнести пойди узнай к пойди принеси, так и все сто %
hamster
9 November 2008 | 11:37
А ты список составь. Со всеми квестами/подквестами, чтобы посчитать, отмечая, какие подай-принеси, чтобы узнать долю. Тогда можно будет обсудить. Основа для списка уже есть.
shady
9 November 2008 | 11:55
На работе таким не позанимаешься и не все имеют свободные часы составлять списки.
Если читать по ваулту список квестов фол1 и фол2 и вспоминать что надо было делать, найди-принеси-узнай-убей-зачисти. Как и во всех играх вообще, потому подобное обвинение в адрес фол3, как будто это только у беседы так... Так во всех фолах.
Про 7-8 летний ван бюрен.. согласно вики, работа над проектом была прекращена в декабре 2003 года. и это на стадии преальфы. добавим еще год-два на доработку и разработку.. в 2005 году игра такого уровня не продаваема, только для фанато о чем и говорил. я не сравнивал фол3 с ван бюреном.
Shtir mg
9 November 2008 | 15:21
shady
А если отнести все квесты к "пойди-принеси", то точно 100% получится. Чего мудрить-то?
QUOTE |
в 2005 году игра такого уровня не продаваема |
Какого "такого"? Вы таки Ванга, вы таки можете по пре-альфе сказать, каким будет конечный продукт? Та же альфа "Сталкера" имеет очень далекое сходство с тем, что в конце концов получилось. Так что не надо свои домыслы выдавать за истину в последней инстанции.
QUOTE |
На работе таким не позанимаешься и не все имеют свободные часы составлять списки. <..> Так во всех фолах. |
У меня на подсчет квестовых действий на основе готовых таблиц ушло не многим больше 10 минут. В F1-F2 далеко не все квесты были связаны с "прорубись через толпы монстров", в отличии от F3, где бОльшая часть игрового времени - это перестрелки. Конечно, у вас времени нет, поэтому дальше будут те же голословные заявления по поводу того, что в первых двух частях было точно так же?
shady
9 November 2008 | 17:56
вот упрощаете еще сильнее. Я говорил что абсолютно все квесты сводятся к найди-принеси-узнай-убей. а не что все квесты сводятся к прорубись через всех монстров. Разница.
так именно это и было высказано в минус фол3, хотя это везде так. С минимальными вариациями в терминах, которые сводятся все равно к "найди-принеси-узнай-убей" можно сказать одним словом "Сделай". тут даже таблиц не надо, так вообще везде. иного не придумать.
добавил: мб мы говорим о разном. приведенная цепочка вовсе не значит что она идет именно в таком порядке и присутствует полностью. Но каждый квест все равно за тонной текста сводится к одному или ко всем сразу действиям
Yuris
10 November 2008 | 02:45
Может мне кто нибудь объяснит, что это за трупы подвешеные на крюках по всей игре? Или дизайнеры в дум переиграли? Какие рейдеры-садисты? Рейдеры, как и все, выжить пытались только своими методами. Они разбойники с большой дороги и ничего больше. Рейдеры-взрывники, рейдеры-ктотамеще, это вообще из ВоВ. Надо же как-то мобов разнообразить.
Смешайте суп, котлету и компот в блендере и ешьте. Почему не нравится? В организме все равно все перемешается потом. Невкусно? Вот так и Ф3.
Ugarin
10 November 2008 | 04:04
Доброго времени суток!) Основными недостатками Fallout 3 , на мой взгляд,являются:
1. Автопрокачка мира, более сильных и хорошо вооружённых противников мы встречаем, когда повышаем свой уровень.( как то помягче,чем в Обливионе это сделано,но есть и фан убивает, в Облу я долго не смог поиграть,но ждал когда же в канализациях будут жить драконы ,а не крысы=)) ).
2. Примитивизм квестов, складывается впечатление,что игра делалась для подростков лет 14-ти, а фанаты фола,как правило постарше)).
3. Складывается впечатление, что покидаем убежище мы,сразу после бомбёжки...Даже в 1-ом Фоле люди уже хоть как то отстроили города, разделились на общества,пытались так или иначе скрасить свой быт.В 3-й части складывается впечатление,что выжили только панки!))))
4. Немного "улыбает" VATS уж чего,чего а реализма она не добавляет,ну да пёс с ней ,мы же избранные))) чем мы хуже Макса Пейна?)
Так же присутвует ряд мелких косяков,вроде отсутствия описания оружия, веса патронов и т.д. но,право,это же мелочи...вот если бы небыло первых 3-х ,мною приведённых недостатков,то я бы играл с удовольствием, а так к сожалению не могу(
daep
10 November 2008 | 10:07
удалил игру не пройдя и трети
Leutenant
10 November 2008 | 10:52
to Shtir mg
QUOTE |
http://www.fallout.ru/fallout/f2/facts/fo2exp.shtml Нетрудно посчитать, что в F2 200 квестов (точнее - квестовых действий). Нетрудно посчитать, что из них "подай-принеси" - 38, "проследи-найди" - 19, "зачисти территорию"(для удобства считал все квесты на убийство) - 27. Итого 84. Еще легче посчитать, что это всего 42% от всех квестовых действий. Меньше половины. И уж никак не 99% |
Не понимаю как вы это считали.
Берем, например, квесты Арройо по вашей же ссылке:
Выйдите из Храма - выйти из него, зачистив территорию или сбежав от мурашей.
Почините колодец - просто действие, на уровне "обезвредь бомбу".
Повыдергивайте сорняки в саду Хакунина - убей сорняки.
Найдите собаку кузена Нагора в охотничьих угодьях - сбегай в угодья и вернись обратно.
Возьмите кремень - принеси тетушке три мешка дури или убеди ее отдать их так, или стырь.
Конечно, формально, в квесте с колодцем не надо ничего никуда нести, но какая на фиг разница, если примитивизм квеста от этого не меняется?
Или вот квестовое действие:
Узнайте, что охраняют в церкви - под ваши подсчеты он не попадает. Но так ли уж он глубокомысленен и сложен? Подойти к охране, наврать с три короба, зайти внутрь, открыть ящик, вернуться обратно. Да, тут не надо кого-то убивать, не надо ничего нести, но квест все равно из той же серии.
Фиг знает, как вы считали, чисто для проформы, чтобы утереть нос тем, кому игра понравилась?
Не понимаю, чем принципиально эти квесты лучше чем в третьем фолле? Так или иначе "подай-принеси-уйди на фиг не мешайся" (с). Причем, задания чаще всего монолитны, без подзаданий. Есть, конечно, сюжетные линейки про разборки Города Убежища и Гекко, разборки Города Убежища и НКР с Нью-Рено. Но это же скорее исключение, чем правило.
В ф3 же большинство квестов многокомпонентны и труднопредсказуемы.
А если и просты до одури (как с бомбой), то удовольствие от созерцания ядерного взрыва этот примитив с лихвой скрашивает.
Вот что одназначно портит впечатление от сюжета, так это концовка. Более идиотской возможности запороть всю атмосферу трудно себе представить.
Но тем не менее, сайд квесты ни разу не хуже первых частей.
shady
10 November 2008 | 11:21
Leutenant, не чего добавить, именно это и имел ввиду, что подобный примитивизм фол3 вменяется в вину, хотя так вообще везде.
Leutenant
10 November 2008 | 13:14
Если уж тема посвящена критике Ф3, то меня категорически не порадовало в игре следующее:
- потрясающе идиотский сюжет. При этом вплоть до попадания в РавенРок все было весьма неплохо. Но затем - это полный трындец. Удивительно, почему при столь качественной отработке сайд-квестов Бетезда не сумела довести до ума основную линию партии?
А уж последний диалог с напарником-мутантом (более чем очевидный) - вообще жесть. Фоксу повезло, что после его философствований о смысле жизни я ему не всадил пулю в лоб двумя очередями.
(Знаю, что повторяюсь, но разочарование от концовки слишком сильно контрастирует с положительным впечатлением от самой игры)
- слишком много боев. Бог с ним, что они реал-таймовые, но их черезчур много. Все-таки, имхо, было бы прикольнее, если б основное время игры проходило в диалогах и изучении мирных локаций, а не в отстреле супермутантов.
Satyricon
10 November 2008 | 14:58
Читаю и диву даюсь. Всякие тупые статейки о том что ф1-ф2 провалились и все такое, а вот беседа они боги, поработали на славу. Так вот что я скажу. Во времена ф1-ф2 геймеров было раза в 2 меньше чем сейчас, это первое. Второе - ф1-ф2 игра НЕ ДЛЯ ВСЕХ. Третье - ф3 вышел как шутер/рпг, что уже увеличило количество людей которые в него будут играть, ф3 вышел как игра для всех, громкое имя (обеспеченное кем? Правильно, "провальными" ф1-ф2) окончательно решило что ф3 продаваться будет офигенно. Но это ли главное? Да, они заработали бабла, но игра то фуфло. Ее хавают за неимением чего либо большего, хавают потому что пиар сделал свое. Я вообще фигею, когда люди, в ответ на твои аргументы о то что ф3 это не фалаут, пытаются возражать, брызжат слюной, брыкаются, а потом оказывается что они в ф1-ф2 то НЕ ИГРАЛИ. Все посты начинаются одинаково - "Ну незнаю, я в ф1-ф2 не играл, но Ф3 это мегаимбо крутая РПГ!!!111". Да потому что РПГ в наше время разучились делать. Сейчас век шутеров.
Беседа просто заработала денег, но не сделала ничего шедеврального.
Zhuckoff
10 November 2008 | 15:20
Satyricon, на этом форуме множество людей, которые играли в ф1-ф2 и считают их шедевром и которые считают хорошей игрой или шедевром ф3. Вы их куда отнесете? Это не подростки, отнюдь. Эти люди любят хорошие игры, любят РПГ. Не надо делать громких заявлений "за всех", лучше скажите что-нибудь "за себя".
Flashback
10 November 2008 | 15:21
Хоть игра и оч. понравилась и на основной квест мне наплевать, но...
Пупсы, Пупсы раздражают.
Ну чем, чем плохи были модули из 2-ого фолла? они хоть более-менее реалистичными были, этакий киберпанк с имплантантами.
а тут мистические полипропиленовые пупсы, совершенно неоправданно повышаюшие хар-ки.
Че, трудно было написать: " На дне пупса вы прочитали список упражнений/правила медитации/истину бытия которые повышают _____ на __ пунктов, хотите потратить 24 часа на повышение характеристики?" и играть было бы веселее.
и еще. где то, не помню где, на форуме, прочитал слова одного человека, под кторыми с радостью подписываюсь, дословно не помню, но смысл, в моем изложении, таков:
Беседка, сц**о серьезная, даже очень. нет того залихватско-отмороженного юмора, который радовал нас в первых двух частях. "А давайте мост с чуваком, в игру вставим, из фильма, который мы вчера по укурке смотрели" или "О, я тут книжку читал, а давай у нас посередь пустыни, кашалот с петуньей валятся будет" "А вот эта тварь у нас будет Пинки, а вот эта Брэйн и пусть они будут захватывать мир".
этого здесь нет или оч. мало -- Не Хватает!
Веселей надо было подходить к вопросу. По мойму, они не просекли основные ценности сабжа, а уперлись в кровищу и наркоту.
и уже полностью себя:
Шибко уж все в мире (глобально) прописанно. то что мы узнавали правдами и не правдами (например: Убежища -- эксперименты!) здесь вообще основная канва. Те связи между предметами, событиями и т.д. что мы дорисовывали в воображении тут жестко заданны, ну и пр.
Вообщем детализация только вредит сути, буть то игра, книга, фильм и и.д.
Впомните Стругацких, нет у них книг с четким финалом. Читатель додумыавет сам и ощущает себя творцом, наравне.
2Satyricon
Ну я играл и в 1-ый и 2-ой Fallout, в 1998-99 годах, я вообще давно играю, и с тех пор не менее 15 раз каждый прошел.
И я считаю, что Fallout 3 игра Отличная! вполне на ур. первых двух хотя и не без косяков.
shady
10 November 2008 | 15:26
Satyricon, врядли тут много тех кто и в ф1-2 не играл. И то, что игра действительно стоящая, пытаются доказать игравшие во все части, тем фанатам, для которых фол это только изометрия, только тб бои, только "прикольненькие описания вещичек", только кучи наркоманов и алкашей в каждом городе, только западное побережье, только "бозааааааааааааар", и только вольт13. Ну и конечно тем, для кого качество игры определяется, идет ли она на первом пентиуме или нет. И конечно же тем, которые не понимают что такое рейтинг, и почему в игре нет так любимых убийств детей и сношений с проститутками..
Godsatan
10 November 2008 | 15:29
Satyricon, больше не нужно сплошного курсива. Выделяйся как-нибудь по-другому.
dimka
10 November 2008 | 15:38
QUOTE |
Беседка, сц**о серьезная, даже очень. нет того залихватско-отмороженного юмора, который радовал нас в первых двух частях. |
Только во второй. В первой "залихватско-отмороженного юмора" на два порядка меньше.
iioi
10 November 2008 | 15:55
QUOTE |
Да потому что РПГ в наше время разучились делать. Сейчас век шутеров. |
Насчет остального вам,по сути уже, ответили, а так, на мой взгляд вы не правы. Сейчас в год выходит стабильно 1-3 более или менее хороших РПГ, это при том что появился такой жанр как MMORPG, в котором хоть и много скажем, так весьма своеобразного, но в ряде игр достаточно сильна квестово-ролевая составляющая, так что заявлять что сейчас РПГ разучились делать, на мой взгляд явно нельзя.
Nessko
10 November 2008 | 16:18
ну тролизм вещь хорошая
я по сути напишу
я начитался западных форумов и темы о том что в игре можно проходить как плохим так и хорошим, давайте сразу отметем прохождение ложью и невыполнение квестов, а вот просто скажем я из каждого рейда по пустыни выношу по 30-40 пальцев, лап вских и другого мяса, а ушей НИ ХРЕНА
Убивает меня, создатели переборщили адски. в минус им
а) как это так что оружие от 5 выстрелов портится??? вот просто как
как это снайперка примерно за 20 выстрелов теряет с 50 до 40 качество урона!!! ну что мне надо таскать по 2 снайперки все время
b) а еще больше бесит что мощная броня не прикрывает ни от чего, с какого хрена ее крысы прокусывают с болотниками и мутантами... абсурд, Я ВЕСЬ ТАКОЙ В СТАЛИ!!! весь крутой и большой а по факту лажа и главное портится броня с такой скоростью ... от двух ударов лажи разной
Ugarin
2. Примитивизм квестов, складывается впечатление,что игра делалась для подростков лет 14-ти, а фанаты фола,как правило постарше)).
они намного более интересные чем f1 ну и большинство интереснее чем в f2, я не помню чтобы в f2 были непримитивные квесты, хотябы квест с частями вертибердов, что в нем сложного или накрученного?
3. Складывается впечатление, что покидаем убежище мы,сразу после бомбёжки...Даже в 1-ом Фоле люди уже хоть как то отстроили города, разделились на общества,пытались так или скрасить свой быт.В 3-й части складывается впечатление,что выжили только панки!))))
здесь вы правы на все 100%!!!! дейсвительно жизни нет как вида, стоят огромные разрушенные города абсолютно ни о чем!!! и главное кругом одни ренджеры!!!
lankedok
10 November 2008 | 17:26
Жаль, не следил за дебатами реал-тайм )
2shady потом покажите, где я себе противоречу, ладно?)
кстати, порадовал Огромный Человекоподобный Робот. Здесь об этом уже писали. Господа, вам не кажется, что это уже перебор?) Лазер из глаз и прочее? )))
Кстати, про фанатов и "серия загибается".
Третий фол сделали чтобы срубить бабла, а не сделать Игру с большой буквы.
Zhuckoff
10 November 2008 | 17:29
А SkyNet или большой человекоподобный Френки - не перебор? :) Или куча не пойми чего, обладающая разумом и телепатическими способностями? :)
lankedok
10 November 2008 | 17:37
Может, просто потому что в конце я был изрядно пьян, но почему то сразу вспоминаются разные аниме. Я долго ржал и кричал "Я выбираю Догмита!".
А скайнеты и прочие мутанты - ну и пусть себе живут))))
Zhuckoff
10 November 2008 | 17:38
Это к слову о придирках. Как в Ф1 и Ф2, в Ф3 БББ представляет собой нечто несуразное.
iioi
10 November 2008 | 17:45
QUOTE |
Третий фол сделали чтобы срубить бабла, а не сделать Игру с большой буквы. |
Второй фол по большей части тоже, игра сделана по принципу возьмем первую часть и запихнем в неё всего побольше, побольше квестов, оружия, монстров и неписей. Многие
недостатки которые были в первой части во второй так и остались (причем сделали игру более казуальной убрав счетчик времени на выполнение центрального квеста). Но тем не менее второй фол стал игрой с большой буквы.
Ken
10 November 2008 | 17:57
2shady
QUOTE |
...ахаха, по всем пунктам сразу такой откат от своих прежних слов |
Вы что-то слишком сильно тянете одеяло в свою сторону. Товарищ lankedok там просто уточнил свою позицию, а вы уже разглядели "откат" по всем пунктам.
F1 и F2 не продались миллионными тиражами, вы уже в пляс. Ну так, как правильно подметил Satyricon, игромир тогда и игромир сейчас - две большие разницы. Средства, среднестатистически потраченные на рекламу тогда и на рекламу сейчас - это две большие разницы. Тогда потенциальными покупателями были размытые нелюбители фэнтези РПГ, те, кому надоели эльфы, гномы и т.д. а сейчас это любители сразу двух мощных вселенных - Elder Scrolls и Fallout. Тогда были только игроки на PC, а сейчас мультиплатформа: PS3, PC, XBox 360. И сейчас уже не в два раза разница в количестве геймеров, а гораздо больше.
И вообще число проданных копий с качеством игры коррелирует очень очень слабо. И так пожалуй было всегда. Это не показатель.
Ну а уж мерить игру количеством квестов (это ко всем спорщикам, наверное), ну это совсем ни в какие ворота. Вы еще начните количество букв в названиях квестов считать.
Поймите, что качественными квесты в Fallout 3 должны быть не потому, что в Fallout 1, 2 они были качественными, а потому, что поймойка времени с тех пор прошла. С тех пор так много игр появилось. Из относительно свежих есть сериал Готика, есть KotOR 1,2, есть Ведьмак, есть Mass Effect. Есть планка качества.
P.S: в сабж еще не играл, пока есть игры поважнее сабжа.
swapper
10 November 2008 | 17:57
Признаюсь, что в Ф-1 и Ф-2 не играл, но играл в ТАКТИКС...
Мне Тактикс безумно понравился и понравилось в нем все...
Что я ждал от Ф-3...
1. Просто 3-Д мир...
2. Думал, что все будет постепенно и разумно, тут же все и сразу... напихали и роботов и супермутантов, жуков и рейдеров, все оружие и сразу...
В Ф-Тактикс мне нравилось, что я начинаю с винтовкой, пистолетом, копьем или ножем дерусь с рейдерами с таким же оружием, потом идут всякие когти и детеныши когтей, далее мутанты с их миниганами и подобным оружием, тем временем я нахожу снайперские винтовки, автоматы и ружья повышенной мощьности, появляются гранатометы и огнеметы, получаю всякие умения работы с компами и открытие электронных замков, умение работать с пластидам и другой взрывчаткой, появляется техника, хаммер, БТР, танк который еще и стрелял... в котором можно возить всякий хлам, который можно починить, который могут взорвать... т.е. постепенно мы обучались стрелять, взламывать, чинить, лечить... далее были робаты с их плазменными и лазерными пушками, всякие гранаты плазменные, импульсные винтовки... короче все было постепенно, а что тут, зачем все и сразу, зачем захламить всю игру сразу лазерными пистолетами, робатами, мутантами с миниганами и каких-то болотников, вообще не понятных...
я когда пошел к этой радиостанции галактика, чуть не аххх......л, когда на меня вышло два мутанта с миниганом... а я с 10мм пистолетом и в каом-то сраном халате... но еще больше я ахренел когда нашел лазерную винтовку... и стреляю я из нее как будто с рождения мы вместе... как такое реально... через три шага на меня бежит робот... ааа... разрыв мозга... чего он делает рядом с мутантами.... или они там все друзья... или радиация так влияет...
Почему так убого сделано описание оружия... про него ничего толком не расказано, блин это уже не РПГ... во всех РПГ оружие описано всегда полно... урон, вес я не беру в описание... но какие характеристики необходимы, что б взять миниган или вообще пофиг... в Ф-тактикс так не было... обажал ту игру, думал будет Ф-3 супер, но я разачерован...
3. Далее система ВАТС... что это такое... что за матрица... первые 10-50 выстрелов да круто, но реально скучно... почему нет переключения очередь или одиночные выстрелы... почему мутант умирает от обоймы минигана без ВАТС и почему в ВАТС я так криво стреляю... или это скрипт такой модный...
Почему, когда стреляю в ВАТС я не могу стрелять в глаза или в пах, как это было в Тактикс...
4. Животные... без коментов... кто придумал болотника, кто это... это что ГОТИКА...
Кто такие "кротокрысы"- это как интересно радиация повлияла на кротов, что они стали сношаться с крысами, а может лучше нужно было назвать КОТОПЕС, или КОТОКРЫС, ибо крыса изнасиловала кошку или наоборот...
Гули, меня в детсве учили, что это голуби... почему это непонятное существо не похоже на голубя.... голуби урчат-бурчат, почему эти АРУТ...
Радтаракан, кому таракан РАД... Почему не просто таракан всем и так ясно, что он радеактивен...ибо после ядерной войны все радеактивно и как он пришел в убежеще... если его не открывали никогда...
5. Графика... мне нормально, признаюсь не играл в игры более 2-х лет... в Тактикс играл очень мелким, но очень нравится...
В Ф-3 серое конечно все, но солнышко ЗАЧЕТ...
6. Оружие...
А точнее боезапас, почему ОГРОМНЫЙ снаряд ничего не весит, почему патронов в коробке с боеприпасами 4 штуки... как-то маловато, но почему детская машинка веси 1 , а 1000 патронов к минигану или балоны для огнемета 0.... как такое реально... почему я таскаю 220 кг при весе у пускай 100кг... ну допустим, но где это все, где мой мега-баул рюкзак или все в карманах... почему нет разных патронов... почему в тактикс были и бронебойные и со всякой хренью внутри... что такое КИТАЙСКИЙ АВТОМА... если по логике это значит, что он не качественный... почему не написать Автомат такой-то аля АК-47 или мозгов не хватило просто номер любой ему дать... я понимаю, что КЕТАЙ это хлам... и не пользуюсь из принципа(Кетайский автопром) что-то рядом...
7.Хочу мотоцикл... если есть бак и ручной тормоз, почему нет колес и остальных деталей и схемы как его собрать, ради такого был бы готов прокачать ремонт на 100...
8.Игра для детей с 12 и до 16... меньше не стоит ибо все ж кровь, старше все ж мозг выносит... думать не над чем, крутить заколкой в замке=))) не умно так же как гвоздем в разетке... и почему я не могу без опыта 50 отмычки посмотреть на замок и попробовать всеж покрутить заколкой... а вдруг открою, хоть бы шанс дали=))) или процент какой сделали... как в тактикс было ожно разминировать любую мину, но если нет опыта работы с взрывчаткой то вряд-ли разминируешь, скорей на воздух без ноги улетишь... а тут фиг, даже на замок смотреть нельзя... бред, ну да ладно...
9. Поиграл часов 7 наверное, но думаю на этом закончу или накачаю себя кодами и так по приколу побегаю...
10. Диалоги, ну фиг знает... мне не понравилось, что я не говорю, а тыркаю в текс что оветить... было б веселей если б он говорил, а то как немой дурик...
ЗЫ...
Пойду искать ТАКТИКС... мне он нравится в него сто лет не играл... настольгия... а вообще кому нравится Ф-3 играйте проходите, кому нет, соответсвенно и ответ... не играйте...
На всех никогда не угодишь...
ЗЗЫ...
Имею Мнение Х... Оспоришь !!!
Nessko
10 November 2008 | 18:22
кстати точно!!! игра мне понравилась безумно а вот это реально лажа
почему мутант умирает от обоймы минигана без ВАТС и почему в ВАТС я так криво стреляю... или это скрипт такой модный...
это круто стрелять по 3-4 раза в голову из дробовика, а в голову из гатлинга это вообще умора!!!
хахахахаааа
кстати радиация не ВЛИЯЕТ НА ТАРАКАНОВ, КРЫС, ЕЖЕЙ
А точнее боезапас, почему ОГРОМНЫЙ снаряд ничего не весит, почему патронов в коробке с боеприпасами 4 штуки
ДА ПОТОМУ ЧТО ПАТРОНОВ ВСЕГДА НЕ ХВАТАЕТ. ИХ КУПИТЬ НЕГДЕ. найти можно по 10 абсурд!!! игра не расчитана на большой вес патронов вот и сделали!!!
Flashback
10 November 2008 | 18:33
ой мама... что ща будет.....
товарищчь идите в тактикс играйте. тут серьезные дяди и тети сидят. они вас табуретками закидают...
Бегите, сэр! Темза, сэр!!!
Sirozha
10 November 2008 | 18:44
QUOTE |
Признаюсь, что в Ф-1 и Ф-2 не играл, но играл в ТАКТИКС... |
Вы ожидали найти в Ф3 продолжение тактикс?
С весом патронов действительно имеется косяк, однако он несколько компенсируется их ощутимым недостатком в игре.
QUOTE |
хахахахаааа кстати радиация не ВЛИЯЕТ НА ТАРАКАНОВ, КРЫС, ЕЖЕЙ |
Радиация влияет на все, просто на одних меньше, на других больше.
Arschmann
10 November 2008 | 19:19
На все кроме тараканов и крыс. Учите матчасть.
После прекращения ядерных испытаний на атолле Бикини американские исследователи по заказу Пентагона посетили бывший полигон на Маршалловых островах. И там, среди мертвого монолита из спекшихся коралловых останков, напоминающего лунный пейзаж, были обнаружены только тараканы и крысы!
Крыс решили подвергнуть различным дозам радиоактивного облучения. Выяснилось, что наиболее стойкие из подопытных экземпляров смогли выдержать дозу радиации, в 10 раз превышающую допустимую для взрослого здорового человека. Но очень скоро появились мутанты, которые с каждым разом способны были пережить все более сильное облучение и при этом не теряли способности к размножению!
Мутанты в данном случае ничем не отличаются внешне или еще как от обычных крыс, кроме рад.устойчивости. А тараканы вообще практически неспособны мутировать. Это одно из самых древнейших насекомых.
iioi
10 November 2008 | 19:26
QUOTE |
На все кроме тараканов и крыс. Учите матчасть.
|
Вы путаете понятие стойкость к облучению, и мутации (в вашем примере это кстати больше не на мутации, а на банальный отбор похоже, то есть менее стойкие сдохли или ослабли, а гены более стойких передались дальше). Частота мутаций по любому должна возрастать, правда врятли это переведет к таким быстрым изменением и даже к смене экологической ниши (но это не только к крысам относится).
Sirozha
10 November 2008 | 19:28
2Arschmann
Спасибо за совет про матчасть.
Где противоречие в моих и ваших словах?
Arschmann
10 November 2008 | 19:42
Не влияет радиация на тараканов. Если излучение слишком сильно они просто поджариваются, иначе ничего с ними не происходит. Тараканы живущие на атоллах бикини и в чернобыле ничем не отличаются от тараканов в соседней общаге. А вы утверждаете
>>Радиация влияет на все
Неверно.
iioi
10 November 2008 | 19:49
QUOTE |
Не влияет радиация на тараканов. Если излучение слишком сильно они просто поджариваются, иначе ничего с ними не происходит. Тараканы живущие на атоллах бикини и в чернобыле ничем не отличаются от тараканов в соседней общаге. А вы утверждаете |
Это не обязательно значит что радиация не влияет, это может говорить о существенной стабилизирующей силе отбора для тараканов. А насчет Чернобыля, то насколько мне известно, там обнаружена только одна мутация закрепившаяся в популяции, переход одного из видов червей от бесполого к половому размножению,у других видов (птиц, мышей, кошек, собак) существенных изменений нет.
pivoprovod
10 November 2008 | 20:33
Плюсы и минусы в кучу.
Игру еще не прошел до конца, пока лазаю вокруг, 15 уровень. Я очень хороший, обхожусь легким оружием, уровень сложности - по умолчанию. Это так, к сведению.
Пока мне нравится и увлекает. Нравится ходить по пустыне, обследовать окрестности, выполнять всякие квесты, отстреливать рейдеров. Тут такой момент, в F2 при путешествиях уровень встретившихся бандитов потихоньку возрастал вместе с уровнем героя. Тут я этого не заметил. Пожалуй это правильно, реалистичнее.
Соглашусь со многими, нет транспорта. Дизель-генераторы для освещения пустых коридоров есть, а машин и мотоциклов нет. Да я бы на велосипед согласился (гениальная идея, кстати), тем более, детских великов полно валяется. С другой стороны, зачем нужен транспорт, если почти в любой точке открытого пространства работает телепорт. Не, хочу велик! Согласитесь, это была бы фишка!
Не хватает мне, как и многим другим, описания вещей в пип-бое и красивых картинок в инвентаре.
Интересно сделан взлом. И замков и терминалов. На мой взгляд, конечно. Но вот такая строгая дифференциация – простой, средний, сложный, очень сложный, как-то не очень.
Позабавили запертые ящики с патронами на стоянках рейдеров и супермутантов, ключей у них самих нет, видимо тоже стырили гдето, а навык еще не прокачали :-)
Хочу сам ставить ловушки! В любом месте. Почему разрядить у персонажа мозгов и рук хватает, а поставить нет. Почемуб не подобрать капкан и не переместить.
Не могу стрелять сквозь колючую проволоку. Пули такие толстые, что застревают.
В доме Дукова убил девушек… а врали, что под пижамой ничего нет. Сделали бы несъемные пижамы. Жалко было лишнюю модель в игру добавить?
Такое впечатление, что встроен GOD-мод. Купил себе в домик в Мегатонне мини-больничку и мини –лабораторию и все – я неубиваем. Из любой локации достаточно выйти на улицу (подышать-покурить) и можно портануться домой, пролечиться и вернуться добивать врагов. Во втором фоле последствия радиации были круче, а тут так, схавал лучевую болезнь и за 3 секунды тебя мини-больничка вылечила. Не понимаю, чего они там тогда так шугаются радиации и «грязной воды»! Я в локациях лечусь тупа попив из крана (из бачка унитаза стремаюсь, уровень интеллекта не позволяет). Все равно потом радиацию могу снять за 3 секунды. Я речку Потомак просто переплыл! Вышел у какой то станции метро и прыгнул домой. Вылечился, снял радиацию и обратно. Халява. Которая меня уже немного раздражает. Тоже и с наркотой. Я пока встретил тока двух наркоманов, в Мегатонне и в Ривер-сити. Хочу пригласить их в свой МегаГоспиталь в Мегатонну. Враз вылечу. То есть я могу плотно сидеть на наркоте, жрать пачками и мне все пофигу! То-то при таком обилии наркоты и её доступности наркош всего двое, просто эти двое не лечатся. Может, рейдеры на наркоте сидят? Я не успеваю спросить. Я, правда, пользовал только раз (не хватало, немного, чтоб Толстяка обезвредить), как то, со второго фола осталась привычка не юзать.
Вообще, начал ходить в одежде «бродяги пустошей», она ловкость и чета еще дает и в шляпе. Бегаю как подорванный, эта «броня», в отличии от «боевой», почти не ломается и весит меньше. Может у нее по цифрам защита и меньше, а на деле не заметил. Думаю это не правильно, одежда не может повысить ловкость, может только снизить. Косяк.
Про ремонт и крафт. Ремонт пушек и броников – интересно. Особенно то, что из двух собрать один можно. Непонятно только, почему торговец собачьим мясом может починить мою пушку без запчастей, а я нет. Крафт нового оружия я пока не оценил, «молотов-кола» мне понравился, а остальное как то… не моё. Я со снайперкой и дробовиком (он мне напоминает Pancor Jackhammer и меня прет) гуляю. А есть чертежи легкого оружия? Совсем нет модернизации оружия и брони. Трудно было ну хоть глушитель добавлять или уж совсем простое – увеличенную обойму, скорострельность, другой тип патрона, ведь даже модель оружия перерисовывать не надо.
Несколько раз встречал на форуме жалобы, что нельзя одеть очки и шлем одновременно. Еще рубашку и броню нельзя. Еще нельзя одеть кожаную куртку и спортивные штаны, а былоб здоровско вообще не одевать штанов – бегать по пустыне и всех пугать, как маньяк эксбиционист. В предыдущих фолах тоже многого не было. Еще там смешно летали гранаты и можно было промахнуться стреляя в упор.
Совершенных компьютерных игр не бывает! Я как бы понимаю, что это игра, а не жизнь. Нельзя реализовать всё. Нельзя игру 2008 года сделать такой же как в 1998.
shady
10 November 2008 | 21:03
QUOTE |
Не хватает мне, как и многим другим, описания вещей в пип-бое и красивых картинок в инвентаре. |
На NMA некий народный умелец уже заменил все картинки оружия и брони на картинки с описанием, на английском... Выглядит почти замечательно..
примертема на форуме NMA
Sirozha
10 November 2008 | 22:08
QUOTE |
Мутанты в данном случае ничем не отличаются внешне или еще как от обычных крыс, кроме рад.устойчивости. А тараканы вообще практически неспособны мутировать. Это одно из самых древнейших насекомых. |
Очень познавательно. К сожалению, вы не указали источник. Тем не менее, как вы отметили, мутации все-таки наблюдаются. Никто и не говорит, что облученные тараканы должны непременно вырасти. В данном конкретном случае это всего лишь игра, гигантские тараканы не претендуют на большую реалистичность, чем гули, супермутанты, роботы, говорящие растения, очкастые скорпионы и прочая и прочая.
pivoprovod
11 November 2008 | 09:37
Хорошо хоть клопы не мутировали! Можно спокойно спать на любом ссаном, грязном матрасе. Хотя на песочке в пустыньке мне больше нравилось.
swapper
11 November 2008 | 10:43
Забыл высказать про этот чертов компас в левом нижнем углу...
Блин ну это что из фильма чужие... почему целиком не сделать круг и показывать всех противников рядом, в тех Фолах была вообще карта с точками красными и появлялись они по мере приблежения... я конечно понимаю, что куда мы смотрим то мы и видим... Ну да ладно... особо не напрягало...
но в квесте про репелент и кротокрысов(до сих пор не пойму как такое возможно Крот+крыса, блин котопес...от радиации у крыс башню сорвало и они стали сношаться с кротами, а как кроты вообще выжили или они нашли последнего и надругались над ним... фу крысы извращуги...) как я веткой с каким-то Ховном на конце сношу башку... или это ветко-меч...
Очень смешная игра... даже наверное веселая...
Бреда конечно до чертиков и несоответсвие другим Фолам...
НО это игра и я думаю все понимают, что реальность это одно, а игра другое... тем кто жаждит реальной обстановки и правдивости, то наверное стоит играть в СИМС...
Я решил всеж попробовать до конца пройти Ф-3 уж очень там много смешных названий... (Гули, гули, гули.... прям голубки...)
...а времени все нет... эх вот она реальность... работа, дом, семья, ну как тут поиграть...
Zhuckoff
11 November 2008 | 10:47
Зверек зовется Molerat. Землеройка по нашему.
silencero
11 November 2008 | 10:49
главная ошибка это играть в локализацию, тогда игра становиться смешной и появляются гули ).
swapper
11 November 2008 | 11:28
ок, если кротокрыс это землеройка, то кто такие БОЛОТНИКИ... Сапоги, а как иначе...
Или от куда там болото? да ладно забавная игрушка...
Радтаракан... он вам всегда Рад...
Еще мне нравится навание еды "Сахарные бомбы"- ЗАЧЕТ...
Почему нет Ядер-фанты и Ядер-спрайта... или уж если только кола... Ядер-Кола-Лайт...
Ну вообще умора...
Блин а что там дальше... даже интересно стало...
pivoprovod
11 November 2008 | 11:33
Да... кстати, на счет перевода nuka-cola как ядер-кола это дурь редкостная. Но это это уже в тему локализации.
Banz
11 November 2008 | 11:42
APA реализована коту-в-задницу, +2 strength, -2 agility, +15 rad.resistance... Весит в 2а раза больше (и это без каски), чем сама позволяет поднять, "ужоснах".
swapper
11 November 2008 | 11:45
Докапаться можно и до столба... че ты тут стоишь...
ИТОГ:
Игра чисто поржать...
2 раза проходить уже не очень интересно...
Lister
11 November 2008 | 14:46
Чему тут ржать? тому как перевели игру?.
Игра по сравнению с F2 очень серйозная.
И вобше разрабы говорили что оброшяли внимание тока на F1,и помойму получился имено F1 в 3D.
Я вот щяс парaлельно в F1 решыл поиграть,и знаете точно F3 = F1.