После войны-то?

Её уже просто нет на тот момент.

В 2074 году.

Деза. Такая же деза как "Уран есть, машин нет".

Тут у Вас доля лукавства, не так ли? Вы забыли про Конкорд, сюжетный квест с ним связан, при чём зачистка Конкорда подразумевается.
Я начал проходить заново на уровне выживание, играя барышней с дипломом юриста (жена Нейта). В общем-то нелепо получается, не успела отойти от взрывов бомб, так почти сразу необходимо вырезать целую банду рейдеров с Коготком. Идём дальше по сюжету: Ник Валентайн окружен такой толпой ганстеров, что не убив многих освободить его проблематично. Не много убийств для начинающей странницы?
Господа, у вас настолько унылый спор получился. При наличии интересных аргументов с обоих сторон вначале дискуссии, вы скатились до "я всегда буду против". УГ. Хотя в начале было даже интересно почитать!

Ну то есть во время войны за ресурсы, захват ресурсов начал поднимать экономику. Жаль только война еще идет, и всё уходит в войну с Китаем.

"Европа превратилась в руины" — это деза? С Китаем воюют — деза? Или ни у кого нет топлива, чтобы что-либо производить на глобальном уровне — тоже деза? Мексика, или даже ЮА — это хорошо, но не очень глобально.

Платят-то они чем? Металлоломом?

Чем этот мир платит? Что этот мир производит? Тоже занудство неинтересное?
США действительно является королем мира, но мир-то уже умирает.

Так что, по вашей же версии, никакого роста экономики от захвата вышки быть не может — у США уже должна быть мощная полновесная экономика.
Может он быть только в одном случае — если нефть все еще первичный энергоноситель.

Для этого ответьте на вопрос, что нужно стране с высокими технологиями, отличной инфраструктурой и дешевой энергией? США нуждается лишь в дополнительном сырье для своих реакторов, металлах, ископаемых, продуктах пищевой промышленности. То есть любые низкотехнологические ресурсы. Этим и платят.

Тут нет никаких "версий". Есть дезинформация, которую вы постите, и данные из игры. У США изначально была "мощная полновесная" экономика, по крайней мере одна из лидирующих экономик мира (КО). США наименее пострадала от энергетического кризиса и осуществила эффективный переход на альтернативные источники энергии, а также произвела захват наиболее ценных для мира (но не для себя) источников энергии. PROFIT

Которые как добывать?

А лучше у себя оставить.

Статьи импорта США
сельскохозяйственная продукция 4,9 %, промышленная продукция 32,9 % (сырой нефти на 8,2%), техника 30,4 % (компьютеры, телекоммуникационное оборудование, детали автомобилей, офисной техники, электрических машин мощность), потребительские товары 31,8% (автомобили, одежда, лекарства, мебель , игрушки)

То есть технологическое производство, требующее налаженной многоступенчатой инфраструктуры. В городах-государствах с гражданской войной. Даже если и решили бы оказать посильную помощь "союзникам", то за год этого точно не сделать.

Базового сырья у США, а в особенности вместе с Канадой — дофига. Бананы и прочее — единицы процентов от ВВП.

Ок, сочту это подтверждением того, что вы разглядели всю степень "оживлённости" Конкорда, но постеснялись согласиться.

Братство интересует не происходящее в поселениях, а местонахождение Института.

ЛОЛ
Участники какой-либо операции на месте не обязаны делиться деталями своей миссии с каждым встречным и поперечным, даже если он состоит в Братстве — военная тайна и всё такое :)
Обеспечение провизией — рядовая миссия, доступная с самого низшего ранга, она не является эксклюзивным предложением для ГГ.
Штурм форта с боеголовками или поиск Института — ответственное дело, которое Братство доверяет ГГ одновременно с повышением ранга, подчёркивая ценность героя и важность миссии.

Мощный взрыв с ударной волной и продолжительной фазой светового излучения на уровне поверхности земли?

ЛОЛ
Это не "дорогой дефицитный товар", а стратегическое преимущество. Продать его кому-нибудь со стороны Братства было бы такой же тупостью, как продать заряженный пистолет незнакомцу в тёмной подворотне. Преимущества выгоднее использовать, чем продавать ;)
Спасибо, что рассмешили :)

ЛОЛ
Неужели такого-то хардкорного фаната никогда не интересовали предпосылки к конфликту и положение вещей до войны? Ах, я совсем забыл, вы же учили наизусть Библию фолаута вместе со всеми её взаимоисключающими параграфами :)

В старой версии канона предыстория войны шита белыми нитками, типа "охрана трубопровода и аннексия Канады в Ф1", но "единственное месторождение нефти на вышке в Ф2". В новой она наконец-то более-менее продумана, однако у фанатов, зазубривших Ветхий Завет, но не пользовавшихся в процессе головой, это предсказуемо вызвало подгорание.

Ок, доставайте линейку, начнём меряться перечислите список.

Вас память снова подводит, напоминаю:

(для большинства поселений).

Центральное поселение против центрального поселения.
В Ф1, конечно, может быть какое-нибудь одно поселение, в котором квестов, не решаемых стрельбой, больше, чем имеющих обязательное насилие в комплекте, но в Ф4 возможностей к мирному разрешению больше в разы.

"Спасибо, что побегал и поотвлекал зомби!" Помощь может быть очень разной :)

Вы вроде бы уже недоумевали по поводу Конкорда и получили ответ о том, что встреча с Минитменами — опциональный туториал? Эпидемия амнезии началась, похоже.

Вы не умеете в отыгрыш — сходите лучше в Ведьмак, там у вас не получится слететь с квенты.

ЛОЛ
Что, прям данные 2077 года? :)

То-то успешно на Келлога вышли. И даже РАБОЧИЙ СИНТ их не волнует.

И значок на грудь, и личная благодарность Президента...

Я вам два раза выделил, что в эпицентре взрыва может происходить выброс энергии.

ЛОЛ
Вам и такой продвинутый монтажный прием как fade to white не знаком? Если бы взрыв был поверхностным, церковь испарилась бы в секунду.

Какое еще стратегическое преимущество у наемников?

Я и спрашиваю, для чего их используют.

Последнее из нетронутых.

Боб, Водные торговцы, кража. Караваны могут пройти без боя. Два убийства динамитом — цель умирает когда игрока даже в локации нет.

Диалоги! Монологи! Наводи на человека пушку и нажми кнопку, вот это настоящяя рпг, ни разу не шутер. Без сейвскамминга, правда, никуда.

Волт: все 5 квестов
Шейди: 5 из 7. Хотя не, погодите, мы же можем случайно, если повезет, найти труп радскорпиона. 7 из 7
Джанктаун: 8 из 12
Некрополь: 2 из 3
Братство: 7 из 8

Ресурсами, которые у США уже есть?
Даже если США и решили бы помочь в производстве, то организация заняла бы не один год, особенно если нужно в обход санкций действовать.

Действительно, США ведь якобы рассчитывала на ядерную энергетику и полную изоляцию, так что нужды в импорте должно быть еще меньше.

Понятно всё. Вы вероятно больной на голову человек. Какой тогда смысл спорить, если даже тут Вы умудряетесь городить охинею. Пройдите ещё раз первые миссии. После прибытия в Конкорд у вас завершается квест от Кодсворда и автоматически начинается Зов Свободы — основной СЮЖЕТНЫЙ квест. В игре есть четка сюжетная линия и вы ей следуете. Так задумано. А искать вне сюжета Даймонд-сити, освобождать Ника под градом пуль, упарываясь химией — это тупость и извращение. А не отыгрыш. Просто упорото несёте чушь.

Зов Свободы — фракционный квест за Минитменов. Его нет в линейке основных СЮЖЕТНЫХ квестов. Не играете за Минитменов — не делаете этот квест.

B даже если вы все таки прорвались к Престону, в диалоге с ним предусмотрена опция отказа от выполнения квеста. Для ОТЫГРЫША.

А было целых 14 лет после завершения войн за ресурсы с ближним востоком и распада ЕС. Но это не важно, потому что для добычи и продажи указанных товаров не нужна высокотехнологическая база и длительная подготовка. Лопаты/кирки/пилы/грабли в руки и вперед. Производство дорогой еды не требует каких-то сверхтехнологий, хамон, сыры, вот это все. Эти вещи делают по допотопным технологиям, а стоят они достаточно дорого (а в условиях дефицита — очень дорого). Органы в конце концов. Человеческие органы. Например человеческий мозг для американских роботов. Органы стоят дорого, а для их производства не нужны высокие технологии. Ну и не забываем про сдачу в аренду площади под захоронения токсичных отходов. США ведь перешла на атом, а отработанную ядовитую жижу надо куда-то девать, и желательно не себе под нос.

Прекрасный отыгрыш: завалить рейдеров снаружи, потом рейдеров внутри или опять же как психбольной ужираться стимуляторами пока по тебе стреляют (хочется посмотреть как на уровне выживания такой прекрасный отыгрыш), а потом выслушать людей которые просят помощи и сказать:"Сорри, чувак, я тут пацифиста отыгрываю". Можно бы пройти мимо заварушки, посмотрел на Конкорд и вернулся к Косворду. Но это не предусмотренно основным СЮЖЕТНЫМ квестом. Потому что игра хочет чтобы вы потом научились строить домики и управлять поселенцами. Но вы видать такой же: умру, но не сдамся. Вместо того чтобы признать очевидное. Мда. Как вы говорите? лол?

The European Commonwealth dissolves into quarreling nation states

Вы где-то тут, или в игре видите "медленно идет к восстановлению"?

Ясно. Мировой экспорт, да. Редкоземельные металлы для индустриальных нужд.

Поэтому её можно и в США производить, например.

Крупнейший подъем экономики за весь прошлый век (связанный именно с выходом из кризиса). За счет органов. Отлично.

Это потомки рейнджеров НКР, которые не могли убить работорговцев за забором.
Недостаточно сообразительные и любопытные, чтобы выполнить аж три этапа квеста.

Вот что значит профессионал своего дела!

Ох ты ж ежик! Рабочий синт! Эка невидаль для конторы, которая колесит по региону и кончает синтов.

Спасибо-спасибо-спасибо! *вы проникаетесь глубоким чувством удовлетворения*
Хотя вы скорее всего получите в награду печеньку.

Я отлично вижу, что произошло. ЛА уничтожен. Стёрт с лица земли. Явной недоработкой Ф1 является возможность вернуться в Бонъярд, который от атомного взрыва изменился меньше, чем Модок от поиска золотых часов.

Продвинутый монтажный приём начинается после того, как световое излучение взрыва с эпицентром в глубине здания заполняет всё пространство экрана.

Есть такой продвинутый монтажный приём — замедление времени называется.

Над другими бандитами и наёмниками? Позволяющее диктовать свои условия? Ну как человек с пистолетом всегда сильнее человека с лопатой, а человек с вертибёрдом всегда сильнее человека с пистолетом.

По основному назначению — скоростному перемещению группы индивидов/грузов из точки А в точку Б? Для того, чтобы группа могла оказаться в неожиданном для противника месте? Внезапно?

Я прям вижу как все в ООН сидят и ждут "тихо, пацаны, не трогаем последние нетронутые месторождения до тех пор, пока совсем капец не придёт, и мы не потеряем возможности их эксплуатировать, а там конечно начнём трогать". Видимо, у вас есть какая-то серьёзная причина, по которой вы цепляетесь за эту нелепицу из последних сил, но с помощью логики её объяснить невозможно.

А могут и не пройти.

Пацифизм с большой буквы П. Я предлагаю в свете этого приравнять убийства из снайперской винтовки или "толстяка" к мирному решению — игрок же находится далеко от локации!

Наводи на человека и тычь в надёжный пункт, подсказанный тебе солюшном! Вот это рпг! Ну и небольшой сейвскамминг при подсовывании динамита в карман — это же кагбэ не сейвскамминг почти, да?

Многочисленные убийства сектантов, мутантов и Мастера? Не все. 3 из 5.

Туториал. Получите свои 500 опыта за разговор с Катриной.

3 из 6, не считая взаимоисключающих.

Я же говорю — одно поселение.

Ох! "Понаблюдать за обучением" такие-то квесты! Ну ладно, признаю свою неправоту — в Ф1 больше одного поселения небоевых квестов в которых больше половины! Однако ни в абсолютном зачёте по числу небоевых квестов, ни в процентном отношении по числу боевых/небоевых Ф1 до Ф4 добраться не может.

ЛОЛ
"У нас в Америке всё есть, так создадим же рабочие места и заставим всех вокруг заплатить за стену, которую мы вокруг себя построим" — ох, 2077 всё ближе!

"Экономика" 80 уровень получен!
Гениально!
"Лучше сперва съесть свои запасы, чтобы потом зариться на чужие!" Звучит как цитата из "Пособие для неудачников или Краткий курс по импортозамещению".

Уважаемый, не могу не заметить, что вы второй раз в этой теме ставите мне диагноз. Вы такой молодец! Вышлите, пожалуйста, скан документа, дающего вам право на ведение медицинской практики.

Эталонное коридорное мышление!
Ок, вводная. Она даже может показаться знакомой тем, кто играл в Ф4:
ГГ увидел ядерный взрыв, ударную волну, разрушающую всё на своём пути, его заморозили, разморозили, украли дитя, убили жену, заморозили, разморозили, все вокруг мертвы, жена мертва, ребёнок украден.
Вопрос:
Зачем ему идти домой? Какая из цепочек умозаключений кроме "следуй за квестовым маркером" должна привести его домой? "Моего сына украли и, должно быть, унесли домой"?
Причины идти домой нет.
Дома нет ни оружия, ни каких-либо критических припасов.
Единственная более-менее логичная причина по которой туда можно сходить — из сентиментальных побуждений, после разговора с Шоном о последствиях битвы в Банкер-Хилл, чтобы повздыхать "ах, сынок, в кого ты такой уродился".
Следовательно, ГГ не встречает Кодсворта, не разговаривает с ним и не слышат про каких-то там "людей в Конкорде". Никаких обязательных "чётка сюжетная линия, которой вы следуете".
ГГ видит с холма безлюдный разрушенный Сенкчуари с сорванными и проржавевшими крышами, видит "Ред рокет" и видит у одной из опор ЛЭП вдали какой-то деревянный самострой.
Если есть самострой — значит есть и люди.
Самостроем является ферма Эбернати, которые дают ГГ квест и открывают расположение Даймонд-Сити.

От момента разрушения экономики прошло целых 14 лет. Это точка отсчета. С чистого листа.Так как экономика была уничтожена еще в 2060 кроме политической связи ЕС уже мало что связывало. Именно перестройка экономики в сторону автономных городов-государств за эти 14 лет и стала наиболее важной предпосылкой для распада. Потому что нельзя просто так стать городом-государством не перекроив экономику.

Это Европа, типичная консервативная медленная Европа, политические процессы которой просто догоняют экономические предпосылки. Развалилась глобальная экономика ЕС, произошел фактический распад экономических связей. Кушать что-то надо было. Перешли на автономность. В итоге обнаружили, что могут обходиться друг без друга и даже мешают друг другу в условиях энергетического кризиса. Произошел формальный распад.

Зачем, если ее можно получить у Европы, за ИЗЛИШКИ или относительно устаревшие образцы своих технологичных товаров, и вообще всего, что уже не потребляет избалованный внутренний потребитель, но за что европеец отдаст последнюю почку, и будет батрачить как раб на галерах.

Представьте себе да. Затраты на этические протоколы, посторонние сетей доноров, процедуры изъятия органов, просто так американца на органы не попилишь. И даже после этого органов не хватает, а сотни тысяч пациентов, проблемы которых могут быть разрешены с помощью трансплантации, получают дорогую для государства пожизненную паллиативную помощь. К тому же они теряют трудоспособность и не зарабатывают для государства деньги, а государство за свои деньги просто продлеват жизнь этим инвалидам, чтобы еще дольше тратить на них деньги. А тут Европа и ее города-государства, в каждом могут быть свои законы и возможности, и все они конкурируют друг с другом. Кто вкусной едой промышляет, кто-то органами, кто-то кто-то на шахтах вкалывает. Прекрасная дешевая и зависимая от США сырьевая база.

Ну и площадь под утилизацию отходов вы конечно проигнорировали. Не надо запариваться над постройкой заводов для утилизации, не нужно содержать временные хранилища и все такое.

Ну и, ЛОЛ, если в Америке "все есть", и ей "все проще производить у себя, в том числе еду", то как в ней может быть экономический кризис? Уроборос укусил себя за хвост.

Вы меня глубоко извините, я сейчас, возможно, оскорблю до глубины души и нет мне прощения, но представьте, что на месте ГГ ваша дочь или жена. Ладно, у вас может не быть ни той, ни другой, но представьте на месте ГГ сугубо небоевого персонажа — свою маму-пенсионерку.
Будет она вырезать рейдеров внутри и снаружи, а после говорить, что она пацифист? Риторический вопрос, не правда ли?

Можно сказать ему, что люди не смогли тебе помочь.

Я вам давно говорю о том, что данный квест — суть туториал.

Рано или поздно Евросоюз восстанет под знаменем нового Цезаря! Или Наполеона! Или Мао!

Что, о колониализме ничего не слышали?

Не только лишь можно, но и нельзя в силу многих факторов. Испейте дагестанского беззвёздочного вместо XO.

Ох, как вам хочется зацепиться, да не за что? Атомная энергетика и робототехника со взрывным ростом производства — это ведь так мало для того, чтобы экономика страны процветала!

Ник — вполне себе невидаль.

ЯСКОЗАЛ!

Выбитое стекло только нормально падает.

Чего не диктуют-то?

Вы не заметили, ГДЕ находится платформа? Вы не думаете, что её могли обнаружить недавно?

У них больше шансов, чем у перка Интимидейшна.

Я не никогда не говорил про пацифизм. Речь всегда шла о геймплее. Прозреваю что-то в духе "В этом старье унылом все скучное".

Шанс воровства вырастает до 95%, если надо. Шанс Угрозы не вырастет никак.

Значит уничтоженная под корень европа без энергоносителей и с полностью уничтоженным производством за 14 может, а Бостон, сидящий на работающих электростанциях — нет? А еще конечно НКР, без гражданской войны, с тонной ресурсов и людской силы наладить ничего не может за полтора века.

И с созданием рабочих мест тоже растим экономику!

Порядка 50 миллионов человек в год придется слать, чтобы хоть малейший прогиб в экономике был заметен.

Я надеюсь, меня забанят, но:


ВЫ ИДИОТ? Я примерял ВАШУ позицию. В моей Америке никакой автономности нет и голодные бунты. За бананы с картохой вполне стоит поторговать.

Вы вроде читаете дискуссию не по диагонали? Мы обсуждаем взрывной рост импорта в связи с захватом вышки.

Смысл? Все ведь как во времена молодости фолрума, в годы после ф1-2: приходит новичок/тролль не знающий матчасти, задает вопросы в духе "а почему так, а тут не сходится, а хронология кривая, почему гули не живут в свечении, почему X не делает Y?". А ему рассказывают, как все было на самом деле, где косяк разработчиков, где игровая условность, где особенности примитивного исполнения игры, где нестыковка, где дезинформация навеянная друзьями во дворе, а где реальный факт и основа сеттинга. Вы делаете важное дело для составления нового FAQ по сеттингу Fallout, так как задаете все самые странные вопросы, которые могут прийти в голову новичка, не разобравшегося в классике, и тем более не осилившего Fallout 4.

Через какое-то время все уляжется, Fallout 4 станет классикой, а при выходе Fallout 5 прибежит очередной новичок-воннаби-олдфаг с криками "верните мне мой мрачный Fallout 1/2/3/НВ/4 с самым труевым таймлайном!!!"

Да, да, голодные бунты наряду с дешевой доступной энергией экономическим ростом и возможностью с легкостью производить еду у себя, вместо того, чтобы покупать ее в Европе. ЛОЛ. У вас взаимоисключающие параграфы. Вот и сидите в СВОЕЙ выдуманной Америке и не гундите. К счатью к серии fallout ваша Америка не имеет никакого отношения.

Срыв и переход на личности защитан. Не долго же вы продолжали этот фарс.

Для свежеразмороженого ГГ. А для Братства все синты на "одно лицо".

Суперпродвинутые CGI технологии 96 года!

Платформу? Нефть? Насколько недавно? После войны? А почему война из-за неё "до войны" началась? "The United States won the international race to establish a platform here in January 2073, over the world's last known pockets of oil, after sabotaging Chinese efforts to do so."
2073 это до 2077 или после? Ваша версия?

Неужто вы обошли стороной и записки о взаимодействии ганнеров с прочими рейдерами? Вполне успешно гасят всех со своим продвинутым на фоне остальных отбросов вооружением и выучкой.

Если речь не о пацифизме, то об абузе корявой механики.

Ну так всегда можно сделать заранее дротиков на все случаи жизни и делать укол в критический момент — в том то и прелесть, что всегда есть опции.

Какое умное это Братство. Не интересуется нюансами технологий против которых войну ведут. Так ответственно относится к разведке.

Вы может что-то проспали, но война с Китаем никогда не кончалась.

От "гасить" убытки сплошные. Зачем им посредники в оплате, когда весь Коммонуэлс можно тупо крышевать? Впрочем, ладно, будет у меня хедканон, что не после Куинси не успели еще игровом лимбо.

Официальный таймлайн сказал, первый фолл сказал, логика сказала.

Не могу на последок не хохотнуть... Уж Вы то у нас наверняка застали молодость "фолрума"? У вас то, на мой взгляд замутнённый, в принципе мнение отсутствует. Вы такую охинею городили, словно ещё чуть-чуть и ВАРВАР вам +1 в карму даст и звездочка в харизме обеспечена!
Всё, молчу-молчу!
Я вообще себе все эти "высказывания" позволил лишь потому, что смешно наблюдать за тем как вы на пару усираетесь, выгораживая выбранную ветку форума. Будто Bethesda вам обоим приплачивает за каждый пост!
Adios amigo!

Ок, вы в конце-концов разглядели в них тупых фашистов.

Вы может быть для поддержания более-менее осмысленного диалога остановитесь на какой-то одной версии канона, чтобы не было нужны от поста к посту переобуваться из "официальный канон говорит, что вышка стала причиной войны, как последнее, недавно обнаруженное месторождение" в "канон говорит, что не вышка стала, а все остальные страны просто нам и нашему аляскинскому трубопроводу завидуют"?

Так вы почитайте доки у ганнеров и рейдеров. Они идут на контакт с теми, кто согласен сотрудничать и гасят тех, кто не согласен.

Нет Криса кроме Авеллона! Во славу святого фаллаута один!
Таймлайн то общий. Просто вы там где-то какие-то кажущиеся противоречия увидели, которые с помощью логики объясняются достаточно просто.

Вам не приплачивает, вот вы и беситесь!

Стоит еще добавить, что значительный экономический и технологический рост в США в последнее предвоенное десятилетие вписывается в таймлайн серии Fallout не только с точки зрения логики, но и чисто стилистически. Как известно, ретрофутуристическая стилистика фолов основана главным образом на конкретном периоде истории США: 40-е и 50-е годы XX века. Этот временной отрезок ознаменован бурным экономическим и технолоогическим развитием после великой депрессии 30-х. Победа во Второй мировой войне, гонка вооружений с СССР, учреждение НАСА. В США эти годы были периодом экономического роста и процветания. Это время расцвета, время больших и даже несколько наивных надежд, но никак не период кризиса и разочарований. Вот почему со стилистическим оформлением предвоенного периода Бесезда справилась идеально.

Выходит, не один я помню, как всё начиналось :)

Можно еще припомнить, что игра сатирическая ;)

Наконец-то Фолл4 пришел к своему логическому завершению, к тому, что от него ждали фанаты и Тодд Говард.

А что они ждали?

или

Да и с людьми скоопироваться, тоже круто. Социализация, это лишний плюс для тру отыгрыша, а с учетом того что что звать можно друзей, лишнее токсичности от неадекватов не будет.

Весьма смелый эксперимент, который, надеюсь, даст хорошие плоды.

А в чем собственно смелость? Все логично и предсказуемо. Бесезда сделала громкое имя вселенной и серии Fallout, поставила ее на один уровень с такими величинами как TES, Diablo, StarCraft, Warhammer, Dungeons&Dragons. Вполне естественно, что вокруг основной серии будет выходить множество побочных проектов, ориентированных на получение дополнительной прибыли c отдельных когорт все более широкой аудитории фанатов: New Vegas, Fallout Shelter, Fallout Майнкрафт, Fallout Pinball. По всей видимости появление полноценной ММОRPG в сеттинге Fallout теперь является только вопросом времени. Может и добротная экранизация появится. Что смелого и оригинального в том, чтобы продать парочку игрушечных световых мечей фанатам серии Звездные Войны или выпустить конструктор Лего по той же тематике?

Так что не вижу я тут никакого смелого оригинального поступка или рискованной авантюры. Самая обычная ситуация, постигающая любой успешный бренд. Оригинальность и смелые решения находятся внутри самой Fallout 4. Остальное — просто хайп, побочные эффекты. Впрочем, если эти эффекты окажутся удачными, то это же здорово. Если Вегас кому-то понравился, то это прекрасно. Если Шельтер кого-то затянул, то это тоже замечательно. Если нет, какое дело до этого нам? Ведь нас интересует прежде всего качество и оригинальность титульной серии, а качество и дизайн проданного фанату светового меча или конструктора Лего нас не особенно волнует.

Но даже если нам конструктор Лего не нравится и не интересен, то у него есть объективная польза помимо обычного фансервиса: он позволяет приобщиться к миру фаллаут тем людям, которые не станут или не смогут поиграть в полноценную титульную РПГ, но зато любят конструктор Лего. Детей до 12 лет по очевидным причинам я бы не стал знакомить с особенностями игр серии Fallout прямо показывая геймплей. А вот подарить любимый конструктор на новогодние праздники — вполне удачное решение.

Пафосное название и аналитика уровня "ковролин". Видимо автор рассчитывал увидеть в Даймонд Сити строительство дракаров и красильни, поэтому совсем не заметил, что город производит еду, предоставляет услуги безопасности, койкоместа в отеле, услуги обучения в школе, медицинские услуги, рекламу на радио, места на торговой площадке.

Нет там никакого плотного кольца. В Даймонд входят без стрельбы и стелса.

Не уж то ты предлагаешь поменять огороженную стеной локу, в которой есть вода и еда, на башню, которую осаждать проще, а воду и еду в которой добывать сложнее?

Похоже Новиград и Оксенфурт — единственные два города, что ты видела. Ты удивишься, но это не единственные поселения в В3. Сходи на ютуб хотя бы.

Ну так и Ф4 в ДС в тоже нет "плотных колец оцепления окружения осады" если в него можно спокойно пройти без боя.

Да, как же это меня Каэр Трольде совсем не укреплённый угораздило забыть-то? :)

Именно городов в Велене ровно две шутки. Остальное — разорённые деревни, которые, ты не поверишь, реально терроризируют мародёры и угоняют в рабство людей, которых можно освободить. Добрая половина деревень необитаема, пока не вычистишь оттуда всякую тварь. И ты не поверишь, но людям там страшно и они пытаются оттуда бежать — беженцев на заставах толпами, под Оксенфуртом ещё и квест с "нелегалами" есть.

Так что не пытайся смешать мух с котлетами — города, именно хабы, крупные центры, в В3 никакие бандиты не терроризируют.

Я не думаю, что во всём городе не нашлось более приемлемой локи. Просто такой вот стадион с точки зрения разработчиков смотрелся "прикольно". И, кстати, теперь есть на что сослаться — посмотри где построены города, заставы и даже бандитские лагеря в Horizon: Zero Dawn. Они занимают господствующие высоты.

Ну кагбэ "господствующие высоты" в городском ландшафте не предполагают наличия на них подходящей для земледелия поверхности. Источники воды же в виде скважин и колодцев традиционно находятся в низинах, т.к. кагбэ колодец в низине обычно находится ближе к водоносному слою, что является полной противоположностью к базе, построенной на небоскрёбе. Кроме того, при отсутствии чистой воды в водоносном слое, как обычно бывает в городской черте, лучшим источником воды являются собираемые атмосферные осадки. Ну и кагбэ с большой площади, например со стадиона, можно собрать больше, чем с небоскрёба. Отдельным пунктом является хранение собранной воды. В бетонной чаше стадиона хранить и доставлять до потребителя воду проще, чем до каких-то там ярусов небоскрёба или прочей "господствующей высоты".
К слову о "господствующих высотах".
Со стратегической точки зрения в эпоху огнестрела, артиллерии и авиации ценность они имеют весьма условную, т.к. номинально могут лишь немного увеличить дальность обнаружения противника за счёт большего горизонта, наблюдаемого скаутом. Любое препятствие, затрудняющее обзор, лишает скаута этого небольшого преимущества. Ну а городской ландшафт как раз славится обилием препятствий в виде развалин и наличием подземных коммуникаций, которые очень плохо с господствующих высот наблюдаются.
Стадион же с чётким периметром и минимальной караульной службой позволяет легко организовать оборону и сфокусировать всю огневую мощь защитников на участке прорыва обороны в виде пролома или подкопа. Не случайно, например, во время небезызвестных событий в Могадишо, в качестве баз противоборствующими сторонами очень успешно использовались именно аэродром, стадион и рынок, напоминающий ДС (внутренние галереи в два яруса, слепые наружные стены, один выход, патио), разве что без атомной печки в центре и квадратный по форме.

А обитатели другой половины деревень живут рядом с выводками монстров, разбойников и мародеров и в ус не дуют.

Поэтому они устраивают кулачные бои, играют в гвинт и вообще всячески развлекаются в тавернах, когда за пределами деревни и на "господствующих высотах" ходит плотное кольцо окружения оцепления зверей, монстров и мародеров. В В3 даже дети спокойно играют недалеко от монстров. Домашний скот возрождается в загонах в течении нескольких часов! Искать какую-то социально-экономическую логику в этой сказочке вообще нет ни малейшего смысла.

Действительно, не надо путать проработанный F4 cо сказочным и по-детски наивным В3. Надеюсь, что хотя бы после короткого ликбеза об экономике Даймонд Сити и применении господствующих высот у тебя отпало большинство вопросов по части логики и проработки этого города.

Дык ты посмотри на форт времён революции и на стадион. Внешнее сходство должно быть заметно невооружённым взглядом. Даймонд-сити — отличная крепость на перекрёстке торговых путей, чем, кстати, форт, расположенный на отшибе, не может похвастаться.

На стадионе то земля уже есть. Был бы среди нас агроном — поговорили бы о её плодородности.

Именно артиллерия и авиация. Как минимум Минитмены и Братство.
Техническая реализация действия аэромобильных групп, конечно, выглядит довольно комично, но Ф4 явно не обещал быть военным симулятором.
Вообще крупнокалиберная артиллерия в мире Фолаута не является чем-то из ряда вон выдающимся — есть же как минимум уставшая, но рабочая гаубица в Ф2 или батарея "Бумеров" в НВ.
Для артиллерии "господствующая высота" в виде холма или небоскрёба является идеальной целью, позволяющей непосредственную визуальную корректировку огня. Стадион, который не слишком отличается по высоте от окружающих руин, теряется на фоне города, и поэтому требует достаточно квалифицированной работы корректировщиков и артиллеристов, топографическую карту местности и линию связи с батареей.

Ни одна банда рейдеров не может атаковать ДС со всех сторон одновременно. Атаку на узкое место типа ворот или одну-две бреши охрана сможет удержать без проблем. Имеющиеся внутри водные ресурсы и ферма делают взятие ДС измором весьма туманной перспективой. А вот осаждающим рейдерам кушать всё это время что-то да надо, и вряд ли в осаждённый город будет направляться много караванов.

Не переживай, я перенесу.

Отсутствие "толстяков" в руках рейдеров и мутантов? Наличие "толстяков" в ДС? На всю игру вроде только четыре или пять мобов, вооружённых "толстяками", в зависимости от выбранной квестовой ветки.

Вот именно. Поэтому продуманные рейдеры не гасят всех подряд, подрывая свою кормовую базу, а предлагают оплатить проход.

WG ожидала увидеть полную безопасность и отсутcвие всякого беспредела и вообще кенди-лэнд вокруг важного торгового хаба в постапокалиптической игре Fallout. Facepalm.jpg

Для особенно невнимательно игравших в Ф4 на ютубе: ДС не окружен никаким плотным кольцом врагов. Город не находится в условиях блокады. Наличие потенциальной опасности за пределами города касается вообще любого населенного пункта Fallout. С точки зрения безопасности торгового маршрута городская застройка может быть даже предпочтительнее, чем передвижение по голой равнине, где ты виден как на ладони. Городская застройка дает возможность передвигаться более скрытно, а в случае нападения под рукой всегда есть укрытия и намного больше шансов безопасно отступить в хаб, чем тогда, когда караван застигли в пустоши. Городская застройка дает куда больше тактических вариантов прокладки маршрута, чем выход с "господствующей высоты" на голую пустошь или въезд на господствующую высоту по голой пустоши. Контролировать же всю черту города потенциальным грабителям намного сложнее, чем одинокий форт не окруженный городской застройкой (тем более форт на возвышенности).

И я надеюсь не надо объяснять, почему по соседству с любым торгово-экономическим хабом в условиях постапокалипсиса Fallout всегда промышляют разного рода стервятники, не зависимо от того, находится он на "господствующей высоте" посреди голой пустоши или в плотной городской застройке. А концентрация грабителей зависит не от локализации населенного пункта, а от его экономического веса и привлекательности.

Очередные кривляния и неловкая попытка уйти от темы после фейла с господствующими высотами. Обсуждение Ф4 началось не на пустом месте. В теме выложили видео, почти половина которого посвящена Ф4 и противопоставлению Ф4 и В3.