Ого тут что творится.

Enclave never die дело говорит, плевал средний игрок наверняка и на жителей убежища с деревней, и в надоевшего папочку не раз стрелял. Я не испытывал к "родным" персонажам ничего.

Проблемка в том, что Ф-4 выкидывает игрока в большой мир, который и без того интересный, и при этом сперва помещает в сюжетный коридор завязкой с похищением ребенка, поиски которого приводят игрока к сюжетным вилкам. То есть сразу и намеренно загоняют в сюжетные рамки с упором на личные мотивы. Фолл-4 такой не один, во всех около-рпг есть ограничения в том или ином виде. Но чувств-то к виртуальной семье ГГ особо не испытываешь, более того меня иной раз раздражает. Нууу, своеобразная завязка, в какой-то мере банальная, но все уже где-то было, так или иначе.

Было бы создание дома-мечты с женой и детьми было бы опциональным и осознанным, как в том длц к Скайриму. Хотя все равно запарился бы бегать защищать жилище от набегов рейдеров и мутантов. А если бы гг был замороженным на 200 лет преступником и в 2277 его срок вышел и его выпустили в мир, где он по сравнению с остальными вовсе и не злодей, а так, просто раскованный парень, хехе. Тогда бы завязку забросали за то, что она как в ТЕС и Бесесда даже не старалась. А, ну ладно, это уже домыслы.

Кстати, по поводу лора и канона в фоллах и около-фоллах. Они противоречат сами себе, БФ вообще отсебятина одного из сценаристов, причем весьма наркоманская, так что ссылаться на предыдущие игры серии, каноны и СУТЬ ПУСТОШИ толку нет.

А в первом фолле какие отношения были?

Seventhson

Seventhson, это как посмотреть. Может, ГГ вообще достало все в этом убежище, тирания смотрителя, нехватка воды, рожи знакомые, вот он и вызвался, пятым что ли, выходцем. А фолл4 — Смотри вот твой сын и супруг/а, сына похитили, иди ищи его.

Севен, соглашусь, служат чувства для завязки, какие-никакие родственники присутствуют в игре, но их-то никто не навязывает. Папаша и сын маячат половину сюжетки перед лицом игрока.

Вы говорите, что любовь к семье движет героями на протяжении всех фоллов. Я говорю, что сценарий заставляет есть что дают — а это халтура.

Хакунин не родственник. Но напоминает о необходимости спасти деревню со своими родственниками.

Конкретные упоминания родственников — Избранный упоминает Старейшину в диалоге с Ренеско например. В этом же диалоге чуз упоминает о своей девушке по имени Рейна.

Старейшина вроде Чузу родня. Кузен Фергус, "который вечно ноет" и вообще я думаю они все там друг другу седьмая вода на киселе.

Старешая ему мать. Чузен ее сын. А отец Старейшей и дедушка чузена  — Выходец.

Тю... стоило сходить просушиться — а тут что не пост — то аргументы уровня вуман.ру. РОДСТВЕННИКИ РОДСТВЕННИКИ ЖЕНИТЬСЯ ДЕТИ РАЗМНОЖЕНИЕ.
Знаешь, чтобы не быть голословным и не притягивать постоянно муде к бороде, жонглируя фактами — подбей-ка ты статистику. Человек хотя бы на сто, а лучше — на тысячу. На тему "мотивировало ли вас хоть как-то то, что во всех фоллачах типа родственники, и их надо спасать". И с пруфами принеси сюда. Даже если это будет расходиться с твоим мнением.
Так сказать, выясни это эмпирическим путём.

А то похоже на хорошую мину при плохой игре.

Ты мне бэком не тыкай в нос, ты покажи статистику, что мотивировало живых игроков к действиям. И не додумывай, что там прям везде эти родственные связи были такие радужные и офигенные, как в стране эльфов, что все прямо рвались спасать и сохранять. Если это нигде не указано (а подробные элементы не указаны ни в Ф1, ни в Ф2, ни в НВ, а в Ф3 отданы на откуп игроку — пока он мелкий, возможны тоже разные линии поведения) — не надо пытаться выдавать это за канон и прописную истину, не взлетит.

Я ему про Фому, он мне про Ерёму.
У персонажей не было другого мейнквеста, как и возможности его выбрать или изменить на что-то не связанное. Структура игры так была построена. Был бы выбор — определённо нашлись бы те, кто по нему по тем или иным причинам срулили бы в другую сторону. В Ф1 ты, кстати, упускаешь другой контекст — "сограждан". Это не подразумевает вообще никаких родственных связей, но подразумевает чувство долга. Или нежелание терять очаг цивилизации на случай чего.
Изначально не было заложено альтернативы в действиях.

Статистики-то я дождусь?

А вот это уточнение, значит, проигнорированно:

А вот этот вопрос ты значит проигнорировал:

Так. Вопрос про возраст, я смотрю, вообще проигнорирован. Что для 47летнего, уже потихоньку стареющего мужика было бы странно — полное отсутствие реакции, хоть полыхающей, хоть какой-то вообще.

Короче, давай-ка, приводи пруф, что тебе и впрямь столько. Пруф включает в себя скан паспорта с видимой фоткой и датой рождения, и для сличения — твою актуальную фотку с бумажкой с текстом следующего вида "срач на Fallout.ru + дата снимка".
Без этого, видя твою изначальную тягу к набрасыванию на выбранную удобной тебе тему и воистину баранью упёртость — обьявляешься мамкиным троллем и переводишься в режим разговора с копипастой. Alles.

Неспособность вести дискуссию, игнорирование ключевых вопросов обсуждения, полный оффтопик, когда закончились аргументы — засчитаны.

В любом случае я тут набросал варианты стартовых перснажей, которые отлично вписываются в сюжет Ф4, чтобы показать, насколько разной может быть мотивация разных ГГ. Эти варианты основаны на исхоных данных сюжетной завязки — ГГ бывший военный, убили жену, украли ребенка.

1. ГГ, которым движет цепляние за прошлое и желание отомстить за убийство жены. Все остальное, в том числе любовь к сыну — на втором плане.
2. Желание найти любимого сына. Месть на втором плане, или не имеет значения.
3. ГГ только играл роль доброго семьянина, а на самом деле никогда не испытывал родственных чувств. Убийство жены и потеря сына стали освобождением от бремени. Однако появилась уже чисто эгоистическая мотивация: сынок-то стал каким-то полезным артефактом, уникальным человеком, а ГГ — его отец. И вот ГГ движет воля к власти, желание заполучить те возможности, которые могут быть открыты после нахождения сына. ГГ будет пытаться затребовать свое. Все это либо под соусом родственных чувств (которых на само деле не было). Либо под соусом сарказма-цинизма.
4. ГГ любил свою семью, но все равно не собирается цепляться за прошлое. Им не движет жажда мести и любовь к ребенку. Однако ГГ все равно намерен провести расследование и разобраться в том, что произошло. Для этого надо выйти на убийц жены и найти сына. А дальше — будь, что будет.
5. Родственные чувства на втором или третьем плане. Персонаж осознает, что его задача — не просто отыскать сына, не просто восстановить остаток семьи. Его цель куда более грандиозна — отыскать остатки довоенного человечества! Выполнить долг перед довоенным человечеством. Восстановить довоенную цивилизацию и ее технологии. Ведь ГГ и его сын — последние довоенные люди.
6,7,8,9 — миксы из вышеперечисленных вариантов мотивации, и другие типы.

Сразу оговорюсь, что такие типы персонажей не противоречат сюжетной завязке, и их даже можно отыгрывать в Ф4. Будет отличным примером для тех, кто не умеет в РПГ, не умеет в создание персонажа.

Нет возможности вести дискуссии в интернетах. Но форум почитываю.

Данный "спор" выглядит по меньшей мере странно. Одна из сторон одно и тоже в разных вариациях повторяет по 50 раз.

Для среднестатистического игрока и меня в том числе ...ть на родственные связи. Можно и меня попытаться в этом переубедить ))))))

p.s. вступать в вашу дискуссию нет ни желания ни возможности.

Третий пост подряд позволяешь себе оффтопить за неимением аргументов.

К счастью, завсегдатаи фолрума предупредили меня о том, что ты являешься редкостным неадекватом, проживающим где-то в окрестностях г. Новсибирска, а многие участники форума уже давно тебя игнорируют. Информация полностью подтвердилась. Переводишься в режим общения с самим собой.

Seventhson, Grey, кто из вас готов на все ради того, чтобы стать подебителем в этой спецолимпиаде?

Ф4 поборется за премию BAFTA в 2 номинациях: лучшая игра и лучшая музыка в игре. Победители будут объявлены 7 апреля.
В то же время Ведьмак представлен практически во всех номинациях, где мог быть представлен, всего — в семи. Это к вопросу о том, что "ну вот, критики поиграли в Ф4 достаточно и убедились в том, что это игра года, ведьмаку пришлось подвинуться" хехе.

Примечательно, что одной из номинаций Ф4 стала музыка. Где теперь эти неуклюжие критики Инона Зура.

Что касается количества номинаций, так ведь Ф4 — прежде всего чистая РПГ. И только поле соблюдения основных законов жанра РПГ в игру добавлены элементы других жанров. Ведьмак, напротив, пытается усидеть на десяти стульях с закономерным результатом — представляет собой помесь из экшона, адвенчуры и бог весть чего еще, не соблюдая основных законов жанра РПГ (создания персонажей нет, отыгрыша разных пресонажей — нет, и даже отыгрыш Геральта весьма ограничен, игра периодически вообще сама в себя играет, выходя из под контроля игрока, ГГ сам подходит к НПЦ, сам выбирает реплики в диалогах), вот и попадает во всевозможные ололо-номинации типа "PERSISTENT GAME". Я даже удивлен, почему Ведьмака нету в номинации "Спортивная игра", ведь там есть скачки, бокс и гвинт.

Это все что угодно, но не Фаллоут.

Да-да, это на самом деле "Ведьмак 4".