Seventhson вообще не воспринимает Вегас как игру, для него он сборище бессмысленного фансервиса, который не имеет право на жизнь. Поэтому я считаю, что он имел ввиду первые две игры.

Если он действительно считает, что первые две части про

Погодите, я щас за попкорном сбегаю, чтобы не пропустить ничего.

Гомосятину в Биоваре отфильтровать легко — их мало и почти не заметны, а минитмены — целая фракция, большая часть квестов которых завязаны на крафте. Плюс проблема не в тотальном крафте, а в гринде ресурсов. Стар я для этого дерьма.

Угорел с темки, два фанатика беседки (вы не на зарплате, ребят?) готовы поливать и классику, и НВ, и Ведьмака, лишь бы защитить свой никчемный шутерок)) О времена, о нравы.)

Тут по мотивам Fallout новый сериал снимают. И поднимаю тему фанатских сериалов — Ньюка Брейк получился хороший?

Ну, во первых, не олдфаг. Нью Вегас оценил вполне тепло. А F3 даже не помню где забросил, и восторгов особых не выражал это уж точно. А обсуждение фоллаута, оно там, в 90ых было. Вот где обсуждение F4 и правда интересно, уж не эти ли 52 страницы демагогии и кидания какашками? Очень содержательно однако.

Обсуждения, обсуждения никогда не меняются.

99% разговоров в конце 90-х было о том, как найти такую-то броню, догмита, бозар, кто, где и какую локу нашел, как выполнить такой-то квест, и т. п. Причем демагогии было не меньше, так как далеко не все считали ф1-ф2 труЪ-РПГ. Противоречий хватало, особенно в среде любителей именно ролевых игр. Плюс ко всему, преднамеренно или непреднамеренно и в условиях только зарождающихся интернетов отдельные личности распространяли ложную информацию об игре, что порой порождало абсолютно комедийные ситуации. И только единицы поднимали действительно интересные, годные темы и вопросы.

Ключевая разница только в том, что тогда в конце 90-х фоллауты были относительно малоизвестны, и их обсуждало намного меньше людей, чем сегодня.

Не хотел отписываться в топике второй раз, но обратил внимание, что уже год прошел с момента моего поста, а впечатления поменялись. Да ещё и Doc Morbid своим едким комментарием меня позабавил. Решил высказаться, не ругани ради.
Собственно по высказыванию гражданина Doc Morbid: у меня и в самом деле возникло ощущение, что господин модератор, с пеной у рта доказывая, что новый Фолл — это "новая веха, одна из лучших частей", очевидно, имея не один десяток лет за плечами, подвергся кризису среднего возраста, который у мужчин имеет весьма разнообразные возрастные рамки. Хорошо хвалить то, что хвалят известные критики и дети. Вроде как вместе веселее!
По факту: игра довольно скучна и однообразна. Глубокой атмосферы... что-то не заприметил. Графическая составляющая местами убога, уступает играм своего времени (плевать, это не главное). Логика мира кошмарная: 210 лет со дня падения бомб и всё так хреново. Основное население это либо рейдеры, либо стрелки. Конкуренцию им может составить только население Бостона — супермутанты. Откуда?! В таком количестве из четырех чанов Института родились? Или размножаться научились? Где супермутанты-дети? Достали с шаблонами, честно. Ещё бы позвали Анклав, да Легион Цезаря, вот де замес то был бы! Забудем про логику, забудем про продукты с бесконечным сроком годности, нетронутые магазины которым по 200 с лишним лет. Чёрт с ними!
Почему такие тупые квесты? Сходи туда, принеси это. Чаще — сходи туда, замочи всех. Про систему прокачки я вообще молчу. Шут со всем этим.
Ребята, а силовая броня? Ну к чему она в начале? Нет! Страшно не это, страшно другое. Тут в предыдущих Фоллах говорилось о том, что реактора силовой брони хватает на десятки лет. Эм... Вам насколько максимум хватало проклятой батарейки? Видимо в Бостон бракованные поставлялись. А их количество и разнообразие? У меня под 50 лвл около полутора сотен комплектующих к каркасам. Кстати, о птичках. Ну, нахрена каркасы эти? Лучше бы поставили 5-6 комплектов брони в разных уголках — логичней было бы. А так распоследний рейдерский дебилоид обладает комплектом силовой брони.
Откровенно говоря, наблюдая за тем как резвятся дети в интернете, выкладывая скрины своих построек, а также новые DLC, я понимаю, что скорее всего игра была для этого и создана: строить, людей в поселениях ублажать... Да? Нет? Не обращайте внимание — сарказм!
Опечалило больше всего отсутствие концовок: пара умозаключений ГГ в финале? Спасибо, я и сам могу додумать моральное закулисье своих поступков. Кстати, подобная хрень встречалась уже в F3, но пара слов таки о Столичной Пустоши там проскочила. В общем игра сделана для фана в течение игры, но не для финала. Ты его не ждешь, он и не нужен. Нужна хорошая песочница, да карман пошире для всякого хлама.
Пара ложек меда или что понравилось: как сделали модель силовой брони. Улёт! Огромная махина, которую не положишь в карман. Прекрасно! Анимация входа в броню. Ну суть ясна. Плохо, что другая броня реализована как обычно, но я понимаю, что всё обыграть таким образом чертовски сложно, хотя.... Можно рюкзак повесить за спину. Ладно, это всё россказни.
Собака сделана очень круто! Я про Псину. Остальные собаки — печаль. Понравились дикие гули! Хоть и не похоже, что им как в первых двух частях тяжко передвигаться, но бой с ними это просто хоррор! Понравилось как сделаны убежища, особенно 95ое. Когти смерти — страшные, но их испортить сложно, во всех частях они реализованы великолепно. Понравилось начало игры: хороший флэшбек, но скоротечный... Понравился сложный моральный выбор в конце: выбирать приходится не между очевидными вещами, а между личными привязанности, интересами многих людей и небольших социумов. Молодцы тут! Круто, круто! Я до сих пор не знаю ответа на вопрос за кого лучше!
В целом, хорошего мало, я может упустил ещё пару моментов, которые меня порадовали, но определенно игра не стоит тех денег, которые за неё просят. Может из-за того, что я консерва — чего-то не понимаю. Хотя понравился же мне New Vegas. Ах, нет! Стоп! Это ж другая компания работала над игрой! То то атмосферки больше, я смотрю.
Ладно, сильно не ругайтесь, просто смотрю все что-то пишут, спорят. Тоже захотелось своё мнение высказать!

Не слабо Вы пиво пьёте... На 4 косаря то!
Видать дело вкуса и приверженности сеттингу. Ибо уже в F2 было ясно, что высосано всё что можно. Я ж не идеализирую Вегас, просто как отдельно взятую игру, воспринимаю её лучше остальных 3д версий, там мне тоже много чего не нравилось. Я так и остался в лагере классики в первую очередь из-за желания разрабов гнать время вперед, что абсолютно не нужно. Ломается логика.
Реактор и батарейка. Ну, это сарказм, который так ценится в F4. Ядерная батарея в данном случае и есть реактор, если же это не реактор, то смысл в последнем? Всё равно, с этим делом что-то намудрили. Броня уже не такой лакомый кусочек как раньше, согласитесь. Мне проще было её дома оставить. А элементы — ну, да: собирал из любопытства и любви к уникальным штукам. Оказалось не таким уж уникальным. Честно? Мне больше нравится вариант когда нет дома, а в карманах только то, что нужно для выживания. Вы скажете, что плиз — все возможности, не собирайте хлам, иди вперед. Ну, так сама игра подразумевает, что ГГ, как квочке, приходится носиться между поселениями и кому-то гвоздь в стену вбить, кому-то лампочку выкрутить. Это же важно, иначе несчастные сдохнут от того что у них руки пониже спины растут.
Уж не знаю кому там хотелось свить себе гнёздышко на Пустоши 14 лет назад, но это как-то не очевидно. Зачем? Есть же чёткое задание: найди за 5 месяцев чип и возвращайся домой, иначе все сдохнут. Или вот, например: принеси ГЭКК в деревню, иначе опять же все сдохнут. Явно, не имеется в виду, что Избранный где-нибудь поселится на 13 лет и будет чесать яйцо, пока ГЭКК сам не найдётся. Если уж так кому-то хотелось создать себе базу, то в чём проблема? В Калифорнии было с десяток мест, которые, будучи раз защищенными оставались навсегда пустыми. Чего уж.... Можно было вселиться в такой оплот как Сьерра, покруче будет чем замок Минитменов.
В новых творениях в принципе от ГГ вообще изначально никто не зависит. В F3 спасение мира как-то само собой подвернулось, изначально никто ставок на то, что сынуля вылупится из убежища не делал. А про Вегас и F4, что и говорить.... Если бы в первые же часы за пределами гнезда ГГ был бы застрелен каким-нибудь рейдером, так никто бы и не расстроился. Вот в таких мирах конечно — куда без дома? В Вегасе их вообще не счесть. Так что это всё довольно условно. Принимаете вы этот ваш сеттинг или нет, сценаристам плевать. Пока хорошо продаётся надо клепать дальше на скорую руку слепленные DLC. Пипл хавает. Это и огорчает.

Сидел на этом форуме в режиме read-only, а теперь не выдержал и решил вставить свои 5 копеек. Песочница с открытым миром на то и песочница чтобы делать в ней все, что захочется, а спасать людей или убивать это уже решает сам игрок. Я, конечно не успел еще исколесить вдоль и поперек всю карту, но повидал достаточно и даже если не помогать минитменам с их поселенцами то они вполне себе справляются сами, выращивают пшеницу на остатках ядерного пепла.

По поводу силовой брони хочу сказать также что тут беседка сделала тонкий баланс, то есть можно натаскать к себе в гараж каркасов и там их модить, но они порой пропадают вовсе, как было у меня в даймонд сити, а вот батарейки на которых она работает, ведь логично, что это другая модель которая представляет собой дешевый вариант брони либо те батарейки пришли в негодность и заряда там осталось не очень много, ведь неизвестно сколько до этого ее использовали, может энергопотребление выросло изза атмосферы и окисления сервоприводов, поэтому ее хватает на то, чтобы походить по пустоши около часа и поменять на новую. А вообще это обусловлено тем, чтобы игрок не был всегда тяжелой машиной для убийства и немного выходил подышать воздухом, проветривая свои носки, да и потом могли же рейдеры под себя модифицировать броню (как в nuka world), как и братство стали чтобы не так часто у них отбирали их собственность и можно было потом вернуть краденое.

Гнездышком своим я так и не обзавелся, ведь сложно назвать коробку с сундуком и верстаком — "Гнездышко". Я выбрал отыгрывать вольного странника, который не привязан к одному месту и стараюсь путешествовать на легке, потому что так и было задумано изначально, дело в вариативности прохождения и оно тут есть.

Возможно во мне говорит жажда чем-то окупить те 4 тыщи потраченных денег, но изучая мир и его обитателей я сделал вывод, что это не какой-то стендалон проект, не какой-то ранний доступ, а полноценная игра да и к тому же, если чего-то не хватает то можно добавить самому модами, ведь доступна же в стиме для ф4 мододелошная.

Другими словами 4 года (и все эти 200лет) назад вся Америка была усеяна разнообразной броней не знающей проблем с питанием и тут.... На 210 год со дня катастрофы разом выходит из строя питание всей брони повсеместно. Никакая это не дешевая версия оригинальной ПА, та самая это, родимая.
Это же самое, что никто не слыхивал даже о броне Т60, а тут раз — оказывается одели её перед самой бомбардировок. Да столько её было, что даже Восточное Братство ею полностью укомплектовано. Просто теперешние разработчики меняют канон так как им нравится. Получается известная субстанция. Не волнуйтесь: в f5 появится T70 и каждые 300 метров нужно будет смазывать колени.

1. Вам ли говорить о каноне, если вы не удосужились даже разобраться, какие элементы питания имела силовая броня в классических фолах, а какие — в Ф4? Все ведь так просто да? Батарейка, реактор, какая разница? Но раз уж мы хотим говорить о каноне, давайте поговорим!

2. О каком таком "каноне" может идти речь, если силовая броня не была должным образом реализована ни в одной из предыдущих частей? И вот выходит Ф4, где ПА представляет собой не просто шкурку с супер-характеристиками, а полноценный экзоскелет с модульной броней, требующий сборки, ремонта, модификации, почти никогда не попадающийся в идеальном состоянии, собираемый по частям, состояние которого всегда неразрывно связано окружением (вот разбившийся вертиберд, рядом истлевшие тела экипажа, броня в ужасном состоянии, но ее можно таки забрать и починить, ничего не напоминает?), т. е. является наиболее аутентичной версией ПА за всю историю серии. О каком таком нарушении канона вы говорите? О нарушении канона хранения ПА на полочке маленького одежного шкафа? О нарушении канона игровой условности, когда ПА еще была самым обычным броником с очень крутыми характеристиками, не требущим ни питания, ни ремонта, ни модификации? О нарушении канона, когда чузен влезал в хайвеймен не снимая силовой брони? Ф4 не изменяет каноны, она их устанавливает: в данном случае мы получили наиболее каноничный вид ПА за все время.

3. Что касается распространенности, и об этом уже упоминалось, уже в ф2 ПА была распространена повсеместно. В пустоши ее было немеряно — каждый отряд баунтихантеров имел такую, и встретить ее можно было далеко не в конце игры. А в пустоши баунтихантеров было бесконечное количество. А самый первый образец силовой брони встречается в первом же населенном пункте у разбившегося верти-что? Невозможность снять с тела — чистая игровая условность в угоду баланса. И кстати уже в Ф2 появилась традиция вводить новый тип силовой брони. А вы говорите, что Бетезда канон меняет и получается известная субстанция. Но конечно субстанция от Авеллона пахнет намного приятнее, чем субстанция от Говарда. Опять в игру вступила непредвзятость и беспристрастность.

4. Вы читали Евангелие от Авеллона? Уже не помню, какая глава и какой стих, но там ясно сказано, что разработчики много не договаривают, чтобы не ограничивать создателей будущих игр. Руководствуясь этим прекрасным принципом можно сказать, что все, что не обозначено жестко, может трактоваться в пользу текущего положения дел в игре. Не просто так существуют оговорки в описании брони "обычно топлива столько, что хватает на 100 лет". Обычно, но не всегда, не обязательно, топлива может быть и не на 100 лет. Еще один важный момент: в классических фолах нам в основном попадаются складские образцы в идеальном состоянии. В Ф4 это в 99% случаев либо просто очень б/у, либо броня пережившая аварию, вся в коррозии, иногда вообще один экзоскелет без модулей, собрать это чудо приходится буквально по частям, улушать и доводить до ума, инача она не особо решает. И откуда у нее вдруг взялись проблемы с питанием, да?

Толсто, попробуй ещё.

Ну, что Вам сказать. У Вас своё мнение, у меня своё. Ещё раз говорю: мне спорить с Вами не интересно. Так как ни я Вас, ни Вы меня не сможете убедить в обратном. Я лишь высказал своё мнение.
Если кому-то интересно чинить высокотехнологичную броню тостером — то какая проблема? Я ж не призываю не играть. Сам лично прошёл сюжет и практически все побочки, но что то там доказывать и объяснять... Увольте. Лет 10 назад я б тут насмерть стоял. Но тогда не было даже F3. Так что будем добрыми знакомыми и не будем разжигать тут боснийский конфликт. Мы тут мнениями и впечатлениями обменивается.

Какая ещё Вам конкретика нужна? Вы толи сообщения мои через слово читаете, толи через чур увлечены отстаиванием своей позиции и не желаете читать то что я пишу. Я не окрашиваю всё в черное и белое, а говорю, что БОЛЬШЕ мне нравится классика, так как там МЕНЬШЕ маразма.
Что вы опять со своей бронёй носитесь? Я же сказал уже, что то как она реализована мне понравилось, но не понравилось наличие сьёмных деталей и быстрый разряд аккумулятора.
А основная причина моего недовольства, это время, которое они гонят вперёд бесконечно. Думаете мне по нраву пришлось то что события F2 начинаются через 80 лет после F1. Чушь какая. Что за век не отстроились? Но там хотя бы намек на то, что в принципе дело к этому идёт. А что тут? Что Вашингтон, что Бостон (регионы) населены такими светлыми умами, что аж всё сжимается от благоговенья, а города заново отстроить не смогли. Третий век идёт со дня бомбёжки, а все сидят посреди атомных технологий и живут как бомжи.
Я поэтому больше не поведусь на Ваш троллинг и не буду вступать в полемику, потому что Вы ищете логику в деталях, а не в глобальном. Только из-за фантичной преданности серии или в попытке молодиться, я уж не знаю что Вами движет.

Чем дальше — тем больше у меня отвращение от силовой брони. В F1 ей не пользовался. В F2 — только для финальной битвы. В F3 — убогий дизайн, такие головастики ходят. Защиты почти нет, силы не прибавляет. В FNV — пробивалась насквозь из хайл лвл оружия, а от мелкого была не лучше хорошей боевой брони.
Теперь ещё и батарейка кончается и куски брони отваливаются. А вот тряпьё теперь вообще не ломается (что в общем хорошо). Сделали шум шагов — вот это плюс. Мне кажется, броня тут как кликалка-задротилка. Домики-развалюхи сколачивать, мутафрукты сажать, броню собирать, броню чинить, батарейки собирать, броню апгрейдить, броню красить, броню чистить и так по кругу.

BAPBAP
Ну, это вроде как стадии квеста. А так-то да, можно.

В общем, нафиг не нужна эта силовая броня :)

Чёто как-то большего ожидал от игры. Всё то же самое, что в Fallout 3. А вот третью часть когда первый раз запускал — было трепетно и красиво. Выход из убежища — лепота. В четвертой — всё повтор.

Понятное дело, что выход из убежища спустя столько частей уже абсолютно не поражает. Да и мир за его пределами знаком. Но в начале Ф4 есть свой уникальный трепетный момент, когда ты с любопытством рассматриваешь аспекты довоенного быта американской семьи, когда обычный день этой семьи обрывают объявления о ядерных ударах, когда начинается всеобщая паника, когда люди из соседних домов прощаются друг с другом, понимая, что через мгновения все закончится, когда подходишь на КПП убежища и вас пропускают, а других — нет. А финализирует все это путешествие во времени, когда ты возвращаешься в буквальном и переносном смысле разбирать завалы старого мира. Эти впечатления новы, от них каждый раз мурашки по коже. Это дает принципиально иное восприятие постъядерной действительности, которого не было в предыдущих играх.

Freakazoitt