Grey
27 November 2015 | 14:03
| QUOTE |
| Вопрос в том, могут ли высокоуровневые монстры забредать в относительно слабые локации. |
Они там могут спавниться. Причём похоже рандомно и совсем неадекватно к окружающим их. На радиотелескопном массиве в районе 20 уровня натыкался сразу на двух легендарных мутантов-бестий. Сегодня в данвичском карьере завалил босса гопоты, который, будучи в кожаной броне, выдержал несколько ракет на грудь. Был ещё один подобный, но хотя бы в мусорном экзоскелете. Остальные же кто немного более живуч и бронирован, кто менее, но вполне естественно не переживали очередь 5,56. Кстати, локация отличная раскопки, мистика, постоянная полутьма, при нахождении очередного рубильника прерываемая характерными щелчками включающихся редких прожекторов, куча поехавших гулей, до поры до времени притворяющихся дохлыми, и ощущение исподволь творившегося здесь когда-то до войны совершенно ненормального дерьма... Ну и небольшой уникальный сюрприз в конце. Не ныряйте под воду в экзоскелете вместе с ним не всплывёте.
Rombes
28 November 2015 | 08:35
| QUOTE |
| автолевеллинг там весьма адекватно сделан |
Автолевеллинг это костыль, раз раскачанному персонажу надо повесить груз на ноги.
Монстры спавнятся рандомно, те же дескло встречаются повсеместно. Ну и толку от тяжелого вооружения, если взрыв снаряда толстяка или прямое попадание ракеты переживают "подтянутые" враги? Меня это тоже не порадовало.
| QUOTE |
| Кстати, локация отличная раскопки, мистика, постоянная полутьма, при нахождении очередного рубильника прерываемая характерными щелчками включающихся редких прожекторов, куча поехавших гулей, до поры до времени притворяющихся дохлыми, и ощущение исподволь творившегося здесь когда-то до войны совершенно ненормального дерьма... Ну и небольшой уникальный сюрприз в конце. Не ныряйте под воду в экзоскелете вместе с ним не всплывёте. |
Хе-хе, а ты иди по дну. Где карьер-то?
BAPBAP
28 November 2015 | 13:40
| QUOTE |
| Монстры спавнятся рандомно, те же дескло встречаются повсеместно. |
56 уровень, не повсеместно, хотя, казалось бы, пора!
| QUOTE |
| Ну и толку от тяжелого вооружения, если взрыв снаряда толстяка или прямое попадание ракеты переживают "подтянутые" враги? Меня это тоже не порадовало. |
Подкачайте скилл оружия, которым вы пользуетесь. Большинство встречаемых противников не переживают хедшота гаусски из стелса, в том числе легендарные гиганты. Думаю, что попадание из раскачанного "Толстяка" у которого базовое повреждение в два с половиной раза превышает урон гаусски, приведет не к худшим последствиям.
Therapho
28 November 2015 | 15:46
Братство стали:
- Сэр, мы нашли мощный сигнал в районе Бостона.
- Его источник?
- Мы не знаем откуда он идёт.
- Так вы его нашли или нет?
- Мы знаем, что он есть, но не знаем где он.
- Члены одной из самых технически развитых организаций не знают про триангуляцию?!
Подземка:
Представьте, что в лесу завелась группа партизан. Кроме них в том же лесу действуют три банды отморозков, людоедов и психопатов. Время от времени в лес наведывается полиция, которая отстреливает всех этих клоунов, а ещё много особо опасных диких животных. И самое главное лес отравлен радиацией и химией. Что делать партизанам: Искать еду? Искать безопасный ночлег? Попытаться выбраться из этого места? Выживать?
Нет! Они будут помогать сбежать заключённом местной колонии. Почему? Потому что спасать невинных это правильно, и так решил сценарист.
Институт:
“Я хочу обсудить один вопрос: мы обустроились как обычное Убежище; есть еда, вода, оружие и достаточно людей чтобы не выродиться за двести лет. Но! Для производства роботов, оружия и исследований в промышленных масштабах нам потребуется сложная цепь производства и много редких материалов которые нельзя так просто найти в хозмаге. Как с этим быть?”
“Роботы всё найдут и принесу, лично я не вижу проблемы.”
“Не привлекут ли роботы в огромном количестве и c огромным количеством ящиков к себе внимание?”
“Мы пользуемся телепортом”
“Он работает за пределами Бостона?”
“Можно попробовать”
“Раз речь о телепорте, нельзя ли сделать несколько передатчиков по всему Бостону? Если они будут попеременно работать никто не вычислит наши телепортации.”
“И как вы себе это представляете. “Ночью синты тянут кабель”? Подумайте о секретности!”
“Кстати о секретности. Нельзя ли наших охотников отправлять не в одну точку, а в разные? За двести лет их могут выследить и, следовательно, выследить нас.”
“Они настолько совершенны, что не осталось место для чипа GPS. Если каждый раз отправлять их в разные места они заблудятся.”
“О чипах. Давайте во всех наших синтов ставить чипы для самоуничтожения, или устанавливать специальную программу. И проблема с побегами решиться.”
“Ну…это жестоко.”
“Да и про жестокость. Тот наёмник Келлог. Вы описали его как непревзойдённого специалиста, почему он повсюду светит лысиной и шрамом?”
“Ну найдут его и что? Мысли прочитают? Ладно. Давай о хорошем. Вот вчера смотрел один довоенный сериал. Сюжет там такой: приезжает в Латинскую Америку негритянская семья. Отец Фернандо, Мать Кончита и сын Хулио. Буквально сойдя с корабля на них нападают бандиты, убивают мать, отбирают сына, а отец в коме. Проснувшись через двадцать лет, отец отправляется на поиски сына. Всё что он знает о нападавших у их главы ожёг на пол лица, низкий голос и он старый. Он находит бандита, зовут его Хуарес. И в результате драки он убивает Хуареса. Дальше ему помогает колдунья вуду, по кусочку пальца Хуареса она находит плантацию где живёт Хулио. Принадлежит плантация дону Педро, который кстати оплатил Хуаресу американского доктора чтобы продлить жизнь. Найдя плантацию, Фернандо узнал что его сын теперь её хозяин…это последняя серия, поскольку началась атомная бомбардировка и дальше не сняли.”
“До Войны по телевидению один бред был. Хотя…у нас только порнография “Золотого глобуса” осталась.”
BAPBAP
28 November 2015 | 15:50
Опишите в подобном ключе сюжет 12 и НВ, там будет проще и смешнее.
Seventhson
28 November 2015 | 17:22
| QUOTE |
| Опишите в подобном ключе сюжет 12 и НВ, там будет проще и смешнее. |
- Для починки реактора Гекко вам понадобиться очень важная деталь гидроэлектрический регулятор магниторсферы!
- Магнитсферы? И что мне с ней делать в реакторе?
- Ну... Есть два варианта, либо вставить ее удаленно с помощью робота, либо зайти и ручками, ручками поставить. Но я бы не рекомендовал такой метод для вашей нежной кожи
- Кстати о коже, почему один из гулей не может пойти и сделать это богоугодное дело? Ведь у гулей-то всяко больше шансов выжить при таком радиационном фоне, чем у человека.
- Понимаете, гули просто очень ценят свою жизнь. Радиация сделала их долгожителями. Поверьте, в случае ошибки любой гуль теряет намного больше, чем обычный человек.
- Ладно, хорошо, в конце концов есть же этот робот, рисковать жизнью никому не надо.
- Да, робот есть, но видите ли, получилась большая лажа с пат-файндингом. Он просто никак не способен дойти до нужного места самостоятельно, вам придется самому прокладывать его маршрут командами. А еще забыл сказать, конечно же слот для этой гидроэлектрической супер-пупер регулирующей магнитосферы находится в самой отдаленной части помещения, поэтому с роботом придется помучиться.
- Кажется у меня поличлось! Магнитосфера вставлена! Кстати, забавное наблюдение все основные блоки реактора, по которым проходил робот содержат в себе название планет солнечной системы, с чем это связано?
- Все просто, за терминалом удаленного управления ядерным реактором обычно стоял довольно тупой оператор, поэтому все основные точки подписали планетами, что бы он не забыл правильный порядок.
***
- Уважаемый, вы чего здесь стоите с кувалдой и костью в носу по среди города Клемата? Вы как-то совсем не вписываетесь в общую атмосферу.
- Тут проблемка вышла, я искал свою сестру, сильно психанул и устроил дебош. И теперь вот меня заставили отрабатывать долг. У вас есть 350 долларов?
- Погодите, милейший, а как эти скромные фермеры умудрились удержать такого бугая с кувалдой да еще и заставить его спокойно отрабатывать долг?
- Я конечно дикарь, но косточка мне сказала, что нехорошо так себя вести, надо чистить карму и все такое. И вообще мы дикари люди слова и чести. Так у вас есть 350 долларов?
- Окай, убедило, я тебя выкупаю. Ненавижу этих тупых реднеков, им лишь бы кого-то в рабство взять. Ты бы им эти 350 баксов отрабатывал до самой смерти. Поможешь мне провернуть пару дел, а я помогу тебе найти сестру. Смотрел "Джанго освобожденный"?
- Да черт с ней с сестрой, у нее своя жизнь теперь. А может и не было никакой сестры.
BAPBAP
28 November 2015 | 18:12
Гула можно уговорить на ремонт, кстати.
Another_Alex
29 November 2015 | 22:23
В Ф4, оказывается, можно запарывать квесты. У меня уже четыре таких. Два я не успел выполнить по времени. Одно поселение из-за этого теперь пустует, второму хоть бы что, но задание все равно завершилось как Failed. Другие два квеста я просто не могу сдать, потому что их квестодатели после выполнения мной других, не связанных с ними заданий теперь набиваются мне в команду и ни о чем другом со мной говорить больше не хотят.
Вот
так в Ф4 может действовать дистанционная лазерная хирургия. Рейдер жив, здоров и умиротворен, но, к сожалению, больше не разговорчив.
Кстати, насчет квестов по решению проблем поселений, забыл сказать, что наш лазерный мушкетер в треуголке может выдавать одинаковые задания. После того как я один раз уже решил проблему с гулями для одной фермы и, спустя какое-то время, получил точно такое же задание, я решил на него забить. Из-за чего, собственно, и провалил этот квест.
Larry
30 November 2015 | 05:10
Он прям ходит?) Анимация когда он ест/пьет/курит сохранилась?:)
Rombes
30 November 2015 | 06:17
| QUOTE |
| Кстати, насчет квестов по решению проблем поселений, забыл сказать, что наш лазерный мушкетер в треуголке может выдавать одинаковые задания. После того как я один раз уже решил проблему с гулями для одной фермы и, спустя какое-то время, получил точно такое же задание, я решил на него забить. Из-за чего, собственно, и провалил этот квест. |
Однотипные квесты на посещение, защиту и оборону от рейдеров всяких ферм дают минитмены и Братаны. Бывает, направляют в одну и ту же ферму это баг пк-версии, фермы должны быть разные. Ну а в остальном все одинаково.
| QUOTE |
| второму хоть бы что, но задание все равно завершилось как Failed. |
Да, было такое. Не понял даже бросился на защиту кинотеатра, а там ничего не происходит. Ну я и пошел по своим делам, а квест засчитали проваленным.
Another_Alex
30 November 2015 | 12:44
| QUOTE |
| Он прям ходит?) Анимация когда он ест/пьет/курит сохранилась?:) |
Стоит, переминается с ноги на ногу, то есть анимация есть. Не пьет, не курит. По крайней мере при мне ничего такого не делал. Ну, я бы тоже не смог на его месте.
Sukur
1 December 2015 | 02:31
Another_Alex
Игра сырая ,потому так....ИМХО.
Я вообще умудрялся запарывать одно задание ,отойдя от квестодателя на 2 метра ,или когда он тупо вставал в проем и не двигался дальше.
Несколько лоадов спасли ситуацию.
Пара патчей ,спасут гиганта мысли!
Sharley
1 December 2015 | 23:27
Seventhson
2 December 2015 | 14:09
Ну это же очередной обзор человека, позиционирующего себя как любителя классики, а на деле ничего в ней не понимающего. Пустое нытье. Аналитикой там и не пахнет.
Rick
3 December 2015 | 23:15
Обзор так себе. Было бы хорошо, если бы человек не намеренно "опускал" игру, но отмечал в ней как недостатки, так и достоинства, что несомненно делает честь любому человеку занимающемуся обзорами.
Seventhson
4 December 2015 | 00:27
Проблема в том, что для того, чтобы сделать хоть немного объективный обзор по такой игре, надо провести в ней хотя бы 400 часов, чтобы исследовать большую часть мира, выполнить все сайдквесты, и оценить вариативность сюжета.
У большинства обзорщиков времени на это нет. Вот и получаем широкий спектр мнений от самых восторженных до самых скептических. Кто на чем фокусировал свое внимание. Игра слишком многогранна, а средний игрок даже не задумывается о том, что ее можно с легкостью пройти в режиме графической новеллы, не сделав ни единого выстрела.
Один обзорщик провел отличную аналогию. Допустим инопланетяне прилетают на Землю и попадают в такую страну, как Сомали, составляют мнение о человечестве только по этому государству. Другие инопланетяне попадают например в Европу, и составляют соответствующее мнение о человечестве. Так же происходит и с обзорщиками Ф4.
Rick
4 December 2015 | 00:33
Примерно по этой причине оценки Fallout 4 сначала были довольно низкими, но затем нормализовались. Это начали подтягиваться пользователи, которые не рассматривают игру на основе первых десяти часов гейм-плея.
Кроме того существует привычка мыслить общественным мнением, а не своим умом. Претензии к игре повторяются от сайта к сайту, от обзора к обзору. Что делает такие, типовые обзоры совершенно не информативными.
Особенно забавной выглядит привычка обзорщиков сравнивать первые части Fallout с третьей и четвертой частями, игнорируя разный формат игр, и другие аспекты делающие сравнение довольно затруднительным. Проблема этих людей в том, что они застряли где-то далеко. В тех годах, когда вышел Fallout I, и Fallout II. С тех пор многое изменилось.
Sharley
4 December 2015 | 09:48
| QUOTE |
| Особенно забавной выглядит привычка обзорщиков сравнивать первые части Fallout с третьей и четвертой частями, игнорируя разный формат игр, и другие аспекты делающие сравнение довольно затруднительным. Проблема этих людей в том, что они застряли где-то далеко. В тех годах, когда вышел Fallout I, и Fallout II. С тех пор многое изменилось. |
Особенно забавно, когда забывают про Вегас.
| QUOTE |
| Проблема в том, что для того, чтобы сделать хоть немного объективный обзор по такой игре, надо провести в ней хотя бы 400 часов, чтобы исследовать большую часть мира, выполнить все сайдквесты, и оценить вариативность сюжета. |
Выполнить все авто-генерирующиеся сайдквесты?
Хотя бы 400 часов?
У меня нет слов.
Отправлено: 4 дек 15 11:21 Fallout 4 Is Not The Fallout Fans Fell In Love With аналитика от Kotaku
Seventhson
4 December 2015 | 11:54
Аналитика, которая постит скрины двухстрочных обзоров от каких-то ноунеймов? Такая аналитика.
| QUOTE |
Выполнить все авто-генерирующиеся сайдквесты? Хотя бы 400 часов? У меня нет слов. |
Нет, вообще все сайдквесты. Без повторного выполнения рандомных естественно. Ну и исследовать все локации. И попробовать все варианты сюжетных решений. На это нужно как раз 400+ часов. Ну примерно.
Rick
4 December 2015 | 13:50
| QUOTE |
| Особенно забавно, когда забывают про Вегас. |
Отвечу так же информативно. Особенно когда забывают про Юпитер.
| QUOTE |
Выполнить все авто-генерирующиеся сайдквесты? Хотя бы 400 часов? У меня нет слов. |
А жаль. Жаль, что слов нет. Жаль, что есть только "буковки". Большее время нужно, чтобы понять механику F4, отыграть разные билды, посмотреть как реагирует игра на игру тем или иным персонажем. Когда каждый второй квест имеет от четырех до пяти вариантов решения, которые в свою очередь могут наложить отпечаток на последующие события... вполне логично и хотелось бы их увидеть и оценить.
Sharley
4 December 2015 | 13:54
| QUOTE |
| Отвечу так же информативно. Особенно когда забывают про Юпитер. |
Это что, какой-то забытый прототип ранней версии трехмерного Фоллаута?
| QUOTE |
| А жаль. Жаль, что слов нет. Жаль, что есть только "буковки". Большее время нужно, чтобы понять механику F4, отыграть разные билды, посмотреть как реагирует игра на игру тем или иным персонажем. Когда каждый второй квест имеет от четырех до пяти вариантов решения, которые в свою очередь могут наложить отпечаток на последующие события... вполне логично и хотелось бы их увидеть и оценить. |
Ну и чудно, подождем полгода, пока вики не наполнится подобной инфой, чтобы ее мог оценить каждый.
Rick
4 December 2015 | 14:07
| QUOTE |
| Ну и чудно, подождем полгода, пока вики не наполнится подобной инфой, чтобы ее мог оценить каждый. |
Но скоропалительные суждения будем делать прямо сейчас? И почему нужно ждать Wiki чтобы что-либо оценить?
Sharley
4 December 2015 | 14:33
На мой вопрос, про Юпитер и Вегас никто не ответил, печально.
| QUOTE |
| Но скоропалительные суждения будем делать прямо сейчас? И почему нужно ждать Wiki чтобы что-либо оценить? |
Выводы делаю по общему мнению, что 90 процентов квестов тупо убить всех, что точки интереса быстро надоедают своей обделенностью, что в центре сиящего море живут люди, а не сумасшедшие гули. Про коробки с винтом и самопалы в закрытом убежище я тактично промолчу.
На вопрос почему самому не поиграть во-первых, я 2 недели назад закончил марафон по Вегасу, и от пустошей меня воротит, во-вторых, играть в недоделанную игру слишком расточительно по времени, подожду модов и всех DLC.
Почему ждать вики там идет разбор квестов на составляющие, а билды да надо самому играть.
Kudjo
4 December 2015 | 15:10
То есть, если мне сходу фоллаут 4 не понравился (мне-то он скорее нравится, 100+ часов), то нужно через силу просидеть 400 часов, чтобы достичь просветления. Интересный подход, но лучше я это время на что-то более приятное потрачу.
BAPBAP
4 December 2015 | 16:00
Здесь уже прозвучало достаточное количество смешных и остроумных, но далеких от реальности шуток-прибауток.
Касательно "ВЫ ЗАБЫЛЕ ОЭНВЭ". Очевидно, тот, кто не проведёт в игре достаточно большое количество времени и уж точно не день или два, не сможет оценить сложности сюжета и вариативности в решении квестов. Это уже было многократно и под разными углами освещено в течении темы. Если кто-то считает, что он готов внести свежий взгляд в обсуждение "Ф4 vs NV" добро пожаловать с развёрнутым мнением. Отсутствие развёрнутого мнения при желании упорствовать это безыскусный вброс или просто вкусовщина.
Естественно, многие, но далеко не все квесты Ф4, включая повторяющиеся, можно решить с помощью тупого универсального способа "убить всех". Точно так же, как они решались в 1, 2, 3, Нью-Вегасе и будут решаться впредь в любой ролевой игре, где среди прочих способов решения квестов есть насилие. Вот в Ф1 надо было убить всех когтей смерти в Бонъярде, в Ф2 надо было убить всех собак на пастбище Гришема, в Ф3 надо было убить всех гулей в башне Тенпенни, в НВ надо было практически на старте игры убить всех гекконов у источника. "Убийство всех" вполне в духе вселенной Фоллаута. Однако при этом "убить всех" в большинстве случаев в Ф4 не является единственным, либо оптимальным вариантом. Если при этом кто-то категорически утверждает, что не объясняется, откуда взялись супермутанты в Бостоне, кто такие "Дети Атома", проживающие в пекле, и т.п. человек просто не в теме. Ему было интереснее "убивать всех", чем интересоваться лором, в полной мере доступным внутри игры.
Если при этом человек называет Ф4 шутаном это означает, что в шутаны он просто не играл. Ибо не было пока шутанов, в которые успешно можно играть одной рукой. Размеренно раздавать хедшоты, параллельно попивая кофе. Такой-то шутан!
Kudjo
Хорошо, ты освобождаешься от обязательного четырёхсотчасового прохождения, но только в порядке исключения.
Rick
4 December 2015 | 17:09
| QUOTE |
| На вопрос почему самому не поиграть во-первых, я 2 недели назад закончил марафон по Вегасу, и от пустошей меня воротит, во-вторых, играть в недоделанную игру слишком расточительно по времени, подожду модов и всех DLC. |
Меня воротит от пустошей это, безусловно аргумент, но он не похож на объективный. В стиле я объелся огурцов и поэтому остальные огурцы плохие. Или, я слишком накатался в гонках в игре N, чтобы ещё посещать игру Y, о которой все говорят что она плохая, ну и я, мол сам побегал по маркерам и пострелял монстров скучно. Убивать всех, как верно было подмечено, можно почти везде.
| QUOTE |
| То есть, если мне сходу фоллаут 4 не понравился (мне-то он скорее нравится, 100+ часов), то нужно через силу просидеть 400 часов, чтобы достичь просветления. Интересный подход, но лучше я это время на что-то более приятное потрачу. |
Да нет. Если Fallout 4 сходу не понравился, то действительно, почему бы не провести это время иначе. Всяко лучше, чем насиловать себя двумястами или более часов. С играми вообще просто не нравится, можно и не играть. Но это не значит, к примеру (и я не говорю что вы так делаете), что стоит идти куда-либо и убеждать всех в том, что игра плохая не имея объективных доказательств. Если есть база обоснований почему это игра плохая это будет очень и очень хорошо. Интересная дискуссия. Тоже положение верно и для тех, кто утверждает, что игра хорошая. Всегда хорошо разложить и те, и другие мнения.
Sharley
4 December 2015 | 17:33
BAPBAP, насчет
, мне интересно, почему некоторые, когда сравнивают Фолл 4 с предыдущими частями, не вспоминают Нью Вегас. Или тру фолл, это тот, которые делали Black Isle и Besethda. И в дисскусию "Ф4 vs NV" я вступать, пока не поиграю в Фолл4 не буду.
Насчет квестов "убить их всех" меня всегда интересовало когда люди проходили Фолл 1 и 2, Арканум тру пацифистом, они их пропускали?
Про детей Атома и супермутантов на восточном побережье, согласен, надо играть или читать вики.
В последнем подкасте "Как делают игры" обсуждали сценарии в играх, и в конце прошлись по Фолл 4.
BAPBAP
4 December 2015 | 18:13
Может быть потому что они не забывают о нём?
Я, например, считаю излишним каждый раз перечислять прям все фолачи по списку.
Seventhson
4 December 2015 | 19:49
| QUOTE |
| В последнем подкасте "Как делают игры" обсуждали сценарии в играх, и в конце прошлись по Фолл 4. |
Послушал подкаст. Опять диванная аналитика на уровне каких-то нубов, нахватавшихся информации с вики-лурков. Один из комментаторов признается, что наиграл не более 30 часов. Барышня что-то умничает про Арканум и Вампиры, где можно было принимать такие-то сюжетные решения, а в Ф4 типа нельзя. Такой разговор за жизнь, за политику на кухне.
| QUOTE |
| мне интересно, почему некоторые, когда сравнивают Фолл 4 с предыдущими частями, не вспоминают Нью Вегас. |
А что там вспоминать? Это ж прямая калька с Ф2. Политичиеский треугольник Рино-НКР-ГУ заменил такой же треугольник Вегас-НКР-Легион. И Обсидианы даже не пытаются это скрыть. Даже действующие лица не изменились. НКР-НКР, Вегас явное продолжение идеи игорного центра Рино, Легион отсылка к античности как и ГУ. Персонажи дочурка Кесседи, робопес, Маркус, который живет в городе имени паладина Джейкоба, остатки Анклава, последователи апокалипсиса. Только копирование и фансервис. А саундтрек? Копипаста, еще и не самая качественная, из ф12. Музыка из Шейди-Сендс возле какой-нибудь пещеры с гекконами это так мило! Вегас хаотично сшит из кусочков ф12.
Мы здесь все таки разбираем хотя и части одной серии, но в то же время самостоятельные произведения. Вегас слишком вторичен, чтобы восприниматься всерьез.
| QUOTE |
| То есть, если мне сходу фоллаут 4 не понравился (мне-то он скорее нравится, 100+ часов), то нужно через силу просидеть 400 часов, чтобы достичь просветления. Интересный подход, но лучше я это время на что-то более приятное потрачу. |
Имелось в виду, что для серьезной аналитики, и претензии на объективную оценку надо поиграть хотя бы 400 часов. Для аналитики типа "я казуальный игрок, у меня нет времени разбираться, я играю с друзьями под пиво раз в неделю" сойдет и 10-20 часов. Так же можно обозреть и Ф1-2, и после 10 часов игры заявить, что игра уг, сюжета плох, графон неочень, бои простенькие, бить тараканов в начале неприкольно, и в таком духе.
Sharley
4 December 2015 | 19:57
Нубы профессиальный сценаристы в геймдеве. Ну да ладно.
А по остальному единственный вопрос вам Фолл 3 нравится?
Seventhson
4 December 2015 | 20:02
| QUOTE |
| Нубы профессиальный сценаристы в геймдеве. Ну да ладно. |
ЛОЛ. Барышня пишет сценарии для игр на мобилках. Слоган компании "258 млн. игроков не могут ошибаться". Темой вообще не владеет, судя по ее впечателниям от Арканума и Вампиров. Сюжет что там, что там был весьма линеен, с незначительными нюансами типа кому помочь, а кого подставить. В Вампирах вторая половина вообще скатывалась в тупое мочилово.
Отвечаю на твой поставленный вопрос. Нет, Ф3 мне лично не нравится. Но я не прихожу на форум навязывать свои вкусы другим людям.
Sharley
4 December 2015 | 20:18
Ладно, забьем что барышня говорлива об отыгрыше персонажа в Аркануме и Вампирах. Вы на мой вопрос ответите?
Kirill
6 December 2015 | 00:23
Я уж думал, опустило и Ф4 прошел мимо меня. Так нет же, подарили, буду играть.
Kudjo
7 December 2015 | 21:12
Я тут поначалу накатал целую простыню, практически обзор, хаха. Потом подумал, плюнул, и решил по возможности коротко.
Понравилось: крафт, новая механика брони, насыщенность мира, нарративный дизайн (или как там правильно эта штука называется). Институт и синты прям классные, "вторая модель", "бегущий по лезвию", все такое. Братство снова технофашисты, ура. Классные напарники.
Не понравилось: нецелостный сеттинг на костылях и с дырами, в него не веришь, маловариативные квесты, не вызывающие никакой симпатии фракции. Тут разверну: к счастью, Bethesda наконец научилась в неоднозначный выбор, однако вместо грызущего "кому бы помочь?" возникает "да ну вас всех нафиг, идиотов". "Против всех" тоже толком нет. Да, я помню, что в Ф2 вообще одна концовка у основного квеста.
Еще есть такая проблема, как графика. В целом, выглядит всё неплохо, но как-то глаз не радуется и устает. Наследие движка. Ну и вкусовщина, конечно.
Сюжет, несмотря на вялое начало, к середине разгоняется, и был бы хорош, если бы не фракции (см. выше). Как бы и норм, но от Fallout я хотел бы большего.
Еще ремарка: выше, кажется, Seventhson говорил про отыгрыш и то, что уйти в поля и заниматься строительством домика в деревне, строя персонажа, пока вокруг что-то происходит чуть ли не основная часть отыгрыша (если я правильно понял). Я подхожу с другой стороны: по моему мнению, CRPG это, скорее, наследницы настольных модулей, а не полевых игр, и в настольных модулях обычно есть вполне конкретный сюжет, которым рулит мастер и по которому идет партия персонажей. И если попробовать уйти делать веселую ферму, то можно получить насланных мастером рейдеров и подзатыльник от соседа по столу не задерживай сюжет. То самое "рельсовое кинцо", только с большими степенями свободы за счёт фантазии мастера. Мне такой подход, признаться, куда больше по душе.
Несмотря на все оговорки, игра отличная, затягивает, как героин (запрещенная в РФ террористическая группировка), 100+ часов как с куста. Но, увы, в моем личном рейтинге "игра года" Ведьмак 3. Ну, или ГТА5. Ф4 хорош, но не дотянул всё-таки. Жду новый "новый вегас".
Все равно длинно получилось, но короче, чем было, ух. Дискутировать, признаться, желания нет абсолютно: всё это уже обсудили, я остаюсь при своем мнении, фанаты остаются при своем. Рад, что им понравилось больше, чем мне.
Sharley
7 December 2015 | 21:23
Kudjo, есть мнение, что минитмены как раз выбор "Против всех".
Seventhson
7 December 2015 | 21:45
| QUOTE |
Я подхожу с другой стороны: по моему мнению, CRPG это, скорее, наследницы настольных модулей, а не полевых игр, и в настольных модулях обычно есть вполне конкретный сюжет, которым рулит мастер и по которому идет партия персонажей. И если попробовать уйти делать веселую ферму, то можно получить насланных мастером рейдеров и подзатыльник от соседа по столу не задерживай сюжет. То самое "рельсовое кинцо", только с большими степенями свободы за счёт фантазии мастера. Мне такой подход, признаться, куда больше по душе.
|
На самом деле никаким рельсовым кинцом там и не пахнет. Суть настолок и словесных РПГ в том, что в отличие от CRPG, игроки не выбирают из различных опций, но сами принимают решения. Конечно все это происходит в рамках правил, и чем меньше правил, тем шире возможности для воображения. Но даже в условиях самых жестких правил и ограничений, игроки сами становятся творцами сюжета, сами пишут историю, сами придумывают себе пути для достижения цели. И кстати далеко не все находится в руках мастера. Мастер фактически выступает в роли судьи и по возможности делает игроками интересно. Хороший мастер прежде всего такой, который по минимуму вмешивается и по максимуму дает игрокам вести свою игру.
Другой важной особенностью некомпьютерных РПГ является то, что они достаточно требовательны к воображению играющих. Да, у тебя есть все возможности для настоящего отыгрыша (а не выбора из опций), но в то же время все зависит от твоего воображения. Ты сам должен делать себе и другим интересно. То же самое требуется от твоих партнеров. Мастер конечно будет водить за ручку и подсказывать по возможности, но без усилий со стороны играющих, все это будет смотреться весьма уныло. Возможности в таких РПГ с реальными людьми фактически ограничены только правилами и воображением мастера и игроков, которые могут смоделировать любую ситуацию и принять любые решения. Все упирается именно в человеческий фактор.
И вот после этих фактов у меня созрел интересный вывод/наблюдение. Сегодня отовсюду (буквально отовсюду) можно услышать такой камень в огород Бесезды: "Как и во всех играх этой студии, в Ф4 вам самому придется делать себе интересно". Так вот, друзья, тут уж или/или.
Или вы сами делаете себе интересно, или вы придумываете себе занятия, или вы создаете себе интересног