BAPBAP
Предпочитаю соло.

Прохождение дипломатом это как? Прятаться за бессмертными компаньонами?

Какие гаусски в светящемся море? Там же пусто.

Вспоминаются дипломатичное убийство Хорригана (и всего Анклава) за спинами анклавовцев и туреток.

Если уж проводить аналогии, то в Ф4 пришлось бы с боем и без единого диалога пробиваться через всю вышку, вручную поставить реактор на самоуничтожение и идти убивать Френка без турелей и Гранита. И так с каждым квестом.
Ну да ладно, я просто мимо проходил, не буду вам мешать.

Если уж проводить аналогии, то в Ф4 можно спокойно прийти в этот самый Анклав, поговорить там со всеми, понять его идеологию, принять его сторону или до поры до времени занять нейтральную позицию.

В игре очень много диалогов, а также возможностей для небоевого прохождения, как с использованием диалогов, так и без них. Уже не раз упоминалось, что игра прекрасно проходится в режиме "визуальная новелла", неторопливо листая диалоги и попивая чай. Мимокрокодилам советую хотя бы раздел почитать, ну и поиграть в Ф4 (не как в шутан), а то уже даже не смешно.

Да играл я, играл. И именно старался болтологию включать, вот только игра сейчас вспоминается как череда квестов "иди туда, убей там всех, принеси хрень". "Мирное решение" с Дарлой в V114 меня вообще убило топорностью и тупорылостью диалога, до сих пор вспоминаю. Такой веселухи, как была, скажем, в Наварро, вообще нет. Или, опять же, сравни спасение Вика или слуги из Волт Сити со спасением Валентайна. Я бы хотел иметь возможность придти в V114, и вместо перестрелки поговорить с бандитами, обмануть их, убедить их, наконец переспать с Дарлой или с Малоне.
Есть, конечно, хорошие стороны. Мне Ф4 нравится визуально, хотя, конечно, я предпочел бы этот ретрофутуризм на просторах пустыни. Фрагменты довоенной жизни — очень интересно. Мне очень нравится выбор фракций (правда, за скучных Минутменов или фашыстский БОС я себя так и не заставил сыграть). Но вот сейчас хотел переиграть с хардкором и думаю, будет ли как-то по-новому. Получается, что в Ф4 основные изменения идут от основного сюжета, а не от сторонних квестов, как, скажем, в том же Ф2, где игрок походу меняет судьбу Модока, Дена, В15 и т.п. В Ф4 посторонние изменения — выкосить плохих и заселить своими. Дум с крафтингом.
Как всегда, буду рад примерам, подтверждающим мою неправоту.

Вы как-то чересчур зациклились на этом варианте прохождения ;) Это был просто пример различных неаркадных вариантов выполнения квеста.
Ф2 делался в атмосфере постапок трэша, угара и кутежа. Ну, то есть, куда более юморней чем Ф1, так что не надо к нему слишком серьезно относиться.

Слово "минитмены" у меня почему-то ассоциируется с террористами. Но у них интересный внешний вид. Я когда-то давно придумал такую фракцию — в треуголках и с ружьями. Вот, оказывается, примерно таких же создали. Странный выбор вооружения — в основе лазерное ружьё? Ещё и модифицированное. Тяжёлое, медленное, жрёт редкие для фермеров боеприпасы. А сами они — дохляки. Вызвал один раз подмогу — прибежал один и сразу потерял ноги. Второй об что-то споткнулся и умер ещё до того, так добежал до места боя. Артиллерия — интересная вещь, но слишком много приготовлений. Для обстрела нужно поселение с пушкой в радиусе. Ещё надо подползти и закинуть дым. При этом, неправдоподобно высокая точность стрельбы для этого бомбомёта. А стрелять особо не в кого. Сделали бы какие-нибудь разрушаемые объекты, которые облегчили бы прохождение с артиллерией. Например, пробить защитную стену. Повалить башню с каким-то прибором. Снести дверь бункера и т.д.
Фракция затрагивает только поселения. Но поселения не нужны. Все нужные станки уже собраны в Сэнчуэри. Можно поставить пару турелей и никто на него не нападёт. Еду с кустов поселенцы складывают в верстак вяло, хлам не заметил чтобы собирали, доход с торговли в лавках вроде как себе оставляют. Нету нормального списка работников, половина болтается без дела и даже до колокола не доходит. Саморазвлечение, в общем. Заборы нельзя тянуть, иногда трудно нормально поставить на перепадах высот. Могли бы всё это вынести в отдельный мод и оставить автоматическое развитие поселения. Я думаю, что то всё сделано для растягивания игрового времени.
Создание оружия очень порадовало. Точнее, модификация. Ну, ружжо из трубы хотя бы дали бы возможность создавать.
А вот броня не очень понравилась. Легко запутаться, что куда надето и какие статы даёт. Интерфейс очень скудный и неудобный.
Нету поломки предметов — это было ожидаемо. Но зачем тогда ломается силовая броня (самый прочный предмет по идее)?
Развитие персонажа стало понятнее. Но, как уже писал, низкие статы ни на что не влияют. Слабак бегает с миниганом, слепой снайперит, с интеллектом 1 обсуждает и строит молекулярный телепортатор.
Кроме перков ещё такие забавы: собрать фигурки, журналы, перки от компаньонов, броню с легендарными эффектами (при чём нужные эффекты надо долго гриндить). Для чего? Чтобы создать сильного персонажа, который будет валить сильных врагов, с которых выпадет сильный шмот и прокачает, чтобы валить сильных врагов и так далее. Опять саморазвлечение.
До 50 уровня у меня никак не получалось раскачаться. Персонажами действую по-разному и делать все квесты подряд без разбору не хочется.
Из спутников перк легко дается у мужика в шляпе (шериф Мегатонны, это ты?). перк остаётся навсегда — это тоже сделано для затягивания. Игроку намекают, что можно этих перков собрать побольше. У Престона хороший перк, врагов почти всегда много. У Мак-Криди тоже хороший перк (для стрелка), но его раскачать сложнее. Всякие +к урону когда умираешь мне кажется — бесполезные перки (супермутант, Кейт, интеллект). Но вот сама Кейт — интересный спутник. Напоминает Катю их первой части. Пайпер как ни пытался, так и не чмог качнуть до перка болталогии. Собака не понравилась. Опять одна и та же собака Догмит. Супермутант более-менее. Хотя бы не очередной зеленокожий учёный (такой тоже есть, но к счастью он не стал проситься в команду). Почему-то могу взять только одного спутника. Раньше, вроде, можно было взять собаку и человека, либо человека и робота. Зачем такое ограничение? Они даже сделали диалоги спутников между собой. Можно было бы добавить спутника харизматику, как раньше.

Вернусь к фракциям. БС — понравилось. Когда за них играешь и начинаешь доминировать пустоши (или как тут оно называется? коммонвел?), то... ну в общем это круто. Подходишь к базе рейдеров, инфильруешься и вдруг понимаешь, что окружён и сейчас будут убивать ракетами. В этот момент прилетает вертибёрд и братки сминают всех рейдеров. Даже в здания заходят и там вычищают. Можно вызвать дракона летающее такси. Нельзя самому управлять полётом (может, есть такой мод?). Продвижение по карьере слишком быстрое. Как-то непривычно. Обычно в этих играх спасаешь мир, а они — "ты говно с пустошей, забирай свои 100 крышек и вали". Про силовую броню уже писал.

Подземка. Недофракция. Как братство воров, только "добрые" фанатики. Говорят, можно одежду забронировать. Но опять упустил. Всю эту фракцию одной бомбой лопнул.

Институт. Напоминает Анклав. Не слишком ли много ресурсов потрачено на украшательства? Ресурсов фракции в смысле. В первый раз не поверил, что говорит Фазер и застрелил его. Странно, но ничего после этого не поменялось. Недоработка? Про мораль фракции по не буду говорить, ещё не до конца разобрался.

Ганнерс (Стрелки). Вроде, сильная группировка. Странно, что они не контролируют поселения. Обычные мобы. Что стрелок, что кротокрыс — одно и то же. Взаимодействия с игроком нету. Жаль.

Рейдеры. Говорили, что в Скайриме слишком много бандитов. Больше, чем населения. Но в Скайриме были города и поселения. А тут — через каждые два шага — десятки рейдеров. Слишком их много. Взаимодействия нет. Тоже просто мобы. Неправдоподобно легко убиваются. Кто-нибудь тут верит, что человек выходит из 200-летней заморозки и тут же идёт уничтожать рейдеров десятками за раз? ГГ должны были схватить и посадить в клетку, а потом выпытывать места расположения лута. А если он вырывается и убивает рейдеров, то на него должна была быть организована охота. Идёт такой, к поселению и вдруг выстрелы, взрывы — засада! Заходит внутрь — а там спутник, которого оставил — повешенный и записка "это тебе за нашего главаря". Или заходит домой, задевает растяжку и подрывается. Ничего этого нет. Потому что рейдеры — это тоже кротокрысы. А кротокрысы так не умеют.

И немного про атмосферу. Окружение — в общем, хорошо сделали. Беседа, как и раньше, даже кирпичик на землю просто так не ставит. Этот кирпичик имеет душераздирательную довоенную историю. Может даже, про него есть запись в компьютере. А под кирпичом — ключик. Погода понравилась. Туманы, всё такое. Буря радиоактивная. Думал, светящееся море это где-то очень загадочное, это за пределами карты и вообще. Но впечатление обломали, когда заставили пешком пройтись по нему.
Переход от довоенной картинки в постядер не тронул. Зато получил капельку адреналина, когда попытался убежать от эвакуации через мост. Убежище слишком маленькое и бутафорское. Слишком много роялей в кустах — криоган, нетронутое поселение (почему там не живут гули или спермутаны или те же рейдеры?), верстаки, силовая броня, коготь смерти. Игру делали специально для обзорщиков, которые 10 минут играют и бегут передачи про неё делать? Ну хоть не сказали починить вертибёрд и лететь на нём спасать двух фермеров и брамина от сотни рейдеров.
В F3 было что-то этакое. Когда останавливаешься в пустошах около опустевшего лежака марадёра и хочется завыть. Когда понимаешь, что тебе особо-то и некуда идти. Что всё вокруг — или мертво или может погибнуть от любого пука. Потом размазываешь сопли, собираешь развалившийся автомат и идёшь дальше. В неизвестность. Примерно, как в первой части. В FNV этого чувства вообще нет. В F4 как-то тоже не нащупывается. тем более, что почти все персонажи — тупо бессмертные.

Такая картина: ночью под мостом сидят три терминатора и вдумчиво перемешивают суп. К ним подходит серебряный плащ и тоже перемешивает. После него подходит супермутант Стронг, достаёт ложку, но замирает со словами "тупые люди".

http://images.myshared.ru/5/467456/slide_10.jpg

Куда ни поверни — везде эти тупые рейдеры. Абсолютно неадекватные в бою. Спокойно дают подойти к себе и расстрелять. Притворяются, что якобы прячутся за дощечки и отстреливаются но на самом деле попадают только если не трогать клавиатуру секунд десять. При приближении — достают палки и бегут в стену! Что это? Задние ряды — слепые и глухие. Они стоят в небоевой позе и пару секунд даже не шевелятся. Иногда вообще зависают. КОгда кидаешь гранату, то они вроде даже поближе к ней подходят. Когда снайпер убивает их — они ходят туда-сюда, как мишени. Единственное, чем смогли их улучшить — это дать огромное количество хп легендарикам. Но это же очень грубый подход. Ещё урона чуть-чуть добавили (в F3 они стреляли из игрушечных пистолетов и били соломинками). Это просто не интересно. Хочется почувствовать, что они чего-то стоят. Не количеством пуль на убийство, а какими-то действиями. Например, чтобы отстреливали ноги гг. Но теперь достаточно вколоть стимпак и конечности сами заживляются. В F3 тоже можно было в конечности колоть, но я про это не знал =) Поначалу я даже не знал про фэст-трэвел. Или чтобы вплотную подходили двое и больше и начинали душить как псина. Если не освободишься — берут в плен, забирают все вещи и сажают в клетку, которая висит на большой высоте. Если не способны то хотя бы скриптовые сцены сделали бы. Если вообще не могут, то вместо рейдеров можно сунуть полудурков типа населения Outlook Watchpoint. А то эти рейдеры со стороны выглядят как адекватные люди, только немного злые.

Как забавно смотрятся эти твои монологи про изимод в контексте давным-давно озвученного совета "Подними сложность". Высокая сложность не только лишь добавляет хп мобам, но и, например, улучшает их восприятие.

Freakazoitt, вкачай харизму, посмотри на таблицу перков. С рейдерами можно поговорить, как и со стрелками. Другое дело, что нужно "не быть лохом" на момент встречи.

Ф4 действительно иначе работает, чем Ф3, который задорно проходился под "пыщ пыщ, диалог, пыщ пыщ". Я так же встрял со строительством и побегушками у Чёрного Властелина, оббежал не самую большую карту, насмотрелся на ионизацию атмосферы над кратером и бросил игру раза 2 точно, пока не взглянул с другой стороны. Там тебе и диалоги, и интересные напарники, и квесты, и случайные встречи с нетривиальным содержимым.

Привычки — сильная штука, шоподелать.

2BAPBAP:
Единственный человек, который хочет извлечь из данного спора пользу это ты. Ты хочешь похвалы, но ее не будет. Потому что, если ты все еще застрял в своих 90х, то на дворе век 21 и удаление учетки это ПРАВО человека. Оно было негласным и тогда, но сейчас, когда говносайтов пруд-пруди люди научились следить и подчищать следы за СОБОЙ. Если ты этого не понимаешь, т.е. вообще человеческое желание "выписаться" из какого-либо сайта — поздравляю, поспи еще в криокамере лет 20.

Объяснять смысл выпиливания для меня я не буду. ЭТО МОЕ ПРАВО НЕ ОБЪЯСНЯТЬ КАЖДОМУ ЧУДАКУ почему мир устроен именно так, а не иначе.

2The Master:

Прости мужик, но до твоего уровня я опускаться не буду. Плохо быть тобой =\

--

Я вот захожу проверить сюда удалили ли мою учетку и все время возращаюсь к ответам в этой теме. Почти во всех ответах идёт обсуждения меня, какой я неправильный и т.д. А я все жду и жду реальных доказательств, где я был не прав. Я их, конечно, получил в итоге. Отчасти. А вот дальше. Дальше тонны дерьма на меня как не прекращались, так и не прекращаются.

Знаешь, если ты знаешь истину и думаешь, что перед тобой всегда находится такой же эксперт, профессионал как и ты, то неужели здесь, цитирую:

Зачем вам нужен Fallout 4?

Вот прямо так.
Что в этой части такого хорошего, за что можно взять выложить 2 тысячи рублёв?
Это не считая аддоны, которые стоят примерно столько же.
Я ожидал гораздо большего, а получилось что скачал её только из-за названия и из-за ожиданий которые то ли сам нафантазировал, то ли появились из рекламы в интернетах.
Я пробовал различные отыгрыши, растягивал игру, исследуя каждую песчинку, исходил множество мест и вообще. Но всё сводилось к массовым бойням, осознания бессмысленности многих игровых фич и к отсутствию желания качаться. Финал вообще добил. А ещё эта атмосфера. Вроде как я должен был испытать шок и трепет от путешествия во времени? Я должен был испугаться двух тараканов в Убежище и трёх мух дома? Я должен был соскучиться по роботу, которого не видел 5 минут? Почувствовать себя покинутым и чужим в мире, где я сразу владелец поселения и у меня сразу 7 друзей, павер армор с миниганом, все верстаки, собака, ружьё, плащ и кинжал?
Я должен был удивиться тому, что цветофильтр отключили и оху.. ахнуть от "красочной" графики?
Я должен переигрывать дипломатом, который не может ничего решить мирно? Торговцем, который не способен заработать на торговле? За другую фракцию, для трёх и которых даже не сделали отдельный вариант прохождения?

Субъективно.
Стоит она не бог весть сколько для того времени, что можно провести за игрой.
Соотношение часов/рубль у неё по моим меркам очень даже неплохое.

То есть, просто хорошая и интересная убивалка времени?
Посмотрим, что скажут другие.

Freakazoitt