В одном абзаце ты требуешь не вспоминать о реализме. В другом заявляешь о нелогичности игровой условности. Да у тебя взаимоисключающие параграфы.

Ха-ха-ха, оценил. В Ф4 то ты, конечно, ничего выбрать и проявить свой элаймент не можешь! Тебе выбор предоставляется, а ты такой "Нет выбора, котаны, нет. Не могу я быть учёным, не могу быть дипломатом. Буду солдатом, как во вступительном ролике показали. Причём только хорошим и добрым."

Wasteland Ghost
На то она и игровая условность, что не логична и нереалистична. Да большая часть квестов в Ведьмаке, ф1-2, да в любой РПГ ждет своего спасителя сколь угодно долго. Реактор продолжает отравлять грунтовые воды Вволт Сити. Рейдеры продолжают держать в заложниках Танди. Толпа, собирающаяся линчевать дезертира в В3, так и будет продолжать собираться, пока ведьмак не вмешается. Ты уже такие вещи говоришь, на голову не надеваются.

Отправлено: 23 ноя 15 13:53
Тут кстати придется две цитаты из БФ Криса Авеллона, которые как бы намекают, что точно в таком же стиле можно раскритиковать и ф1-2. Найти там кучу косяков, и сказать "не лагична, не канонична, отсутствует внутренняя логика в мире":

BAPBAP

Это уже вкусовщина и разница восприятия.

Меня умиляет, как вообще не игравшая в Ф4 рассказывает что он не привнес ничего нового ни в геймплей ни в сюжет. Это напоминает сеанс самовнушения "ничего нового, возможности урезали, дипломата не отыграть, мне говорили, я читала", "Я смотрела на ютубе", "игра пришлась по нраву только любителям ММО, шутеров и Скайрима".

Новое в жанр принес Сталкер. Смесь шутера с открытым миром-песочницей,где можно копаться в помойках в поисках артефактов.

Бефесда просто своровала концепцию,а заодно несколько дизайнерских решений вроде снайпера,который живет на минном поле. Но своровала удачно,получилось даже лучше,чем у оригинала.

А вот в Сталкер.Зов Припяти уже GSC своровали у Бефесды квесты и слайды,а так же базу-корабль.

Теперь вот Бефесда своровала у Сталкера.Чистое небо идею войны группировок.

Жаль что GSC загнулись,могли бы во втором Сталкере тоже что-нибудь украсть у Бефесды.

Тема войны группировок была много где. И в том же ф2 она была. Я уже молчу о книгах и кино.

Ролевая система (от нее осталось только название), кастрированная и жестко уложенная в прокрустово ложе Беседки. Разработчики Fallout 3 с непониманием и отвращением смотрели на все эти ужасные цифры и проценты классических фоллаутов. Нет другого пути прохождения, кроме одобренного свыше. Инакомыслие — ересь, проще и линейнее — лучше. Все сущее служит Лучу эффективности и целесообразности. Скучно, господа.
Возможность строить поселение. В постапокилиптической РПГ (или правильнее сказать шутере) за кошерное создание и расстановку кроватей дают больше опыта, чем за уничтожение банды рейдеров, а создание табуретки для наркоманки поможет улучшить любой из базовых навыков. Чудны мысли разработчиков. Мне, как убежденному воину пустошей, такие извращения даже присниться не могли.
Бесконечное улучшение, разбор и создание предметов с возможностью дать имя!! оружию. Хм, до сих пор помню многие описания оружия из F1,2. А в новой игре все равнодушно сверкает, как пластмассовая елочная игрушка.
Многие удивляются, зачем на старте игры выдают пса, силовую броню, миниган и когтя смерти. При общей унылой одинаковости Fallout 3 и 4 это едва ли не единственный шанс удержать игрока от немедленного разочарования.
Осталось неизменным со времен Fallout 3 — графика, примитивно-линейные квесты, широкая, огражденная асфальтированная дорога по направлению к финалу. И только приятное радио, поиск новых мест, догадки о довоенной жизни и последствиях катастрофы не позволяют немедленно выкинуть на помойку игру. Маловато для столь знакового бренда.

Validolum
Как и все псевдоолдфажные рецензии пафосно и претенциозно.
Ролевая система, прохождение, квесты описаны на основании туториала, все описанные претензии уже разжеваны. Воин, проходите дальше в пустошь убеждаться, что поторопились с выводами. Спасибо за мнение.

Начал на 4Гб памяти. Маловато однако. Начинает играть на 60 fpc, а при подкачке двух-трёх локаций, начинаются тормоза и проседание fpc. И винт молотит. Видать файл подкачки работает. Прикупил памяти до 8 (avito в помощь и 1k затрат), стало всё норм.
Начитался я ваших 11 страниц негатива. Вот ведь, думаю, не игра, а сплошная недоделка. Но правда ведь в чём... Неделю из-за компа не вылажу, половину отпуска угробил на неё. Попу, извиняюсь, отсидел, в пояснице боль и шея не ворочается, затекла. А оторваться не могу... Ну ещё, думаю, посмотрю, что за углом и спать, ведь час ночи... Глядь на часы, а уже три часа ночи.
Постапокалиптические пейзажи завораживают. Стиль а-ля 60-х очарователен, разглядываешь каждую мелочь. В машины так и хочется забраться и поехать. Или завести старый байк, кем то брошенный на старой заправке.
Бегаю без крутой брони. Так быстрее. Хотя пару раз заводил, иначе бьють.
Крафт оружия шикарен. Всё очень удобно и наглядно. Sim sity тоже по душе. Прокачка не обычна и не привычна, но баланс выдержан. Хочешь крутую пушку, вскрыть серьезный замок, кого-нить заболтать и т.д. — прокачай перса. Диалоги слабоваты конечно и из-за этого вариабельность различных прохождений снижается (захочется ли проходить игру по другому — не понятно). Варианты ответов описаны лаконично, но при выборе пункта диалога, который по душе, ГГ начинает нормальную беседу и всё проговаривает. Вот только не понятно, в каком ключе пойдёт разговор, это минус. Да и отыгрыш за отрицательного персонажа присутствует или нет? Но я воспитан быть положительным, и в играх свои убеждения и наклонности не меняю, так что мне пофиг на девиантное поведение.
А что сразу находишь крутую броню, так вроде логично. Почему бы и нет? То, что собакевич неубиваемая, считайте, что она не дура и в нужный момент здрыснула. Единственно, я бы организовал ее лечение (в противном случае не выпускал на поле боя) и при кормлении собачатиной, она у меня бы рычала и отказывалась ее есть, типа: "ты чо чувак, актись, ты же человечину не жрёшь"). Хотя, я так понимаю по отзывам, многим не хватает друга котэ. Моя кошка вон сзади на диване... в обнимку с лабрадором.... храпят. А я дописываю и в пустошь, на подвиги.

Я вот тоже Youtube посмотрел,как-то не зацепила игра, графика та же,что и в 2008, для шутера слишком скучная,для РПГ слишком прямолинейная.

Мне вот кажется та же судьба ждет серию Fallout в руках Бефесды,что и Command and Conquer в руках EA пара клонов среднего уровня,потом одна провальная игра и смерть серии.

Для меня настоящий третий Fallout — это New Vegas, так что если Бефесда хочет моих денежек в дальнейшем,то пусть нанимает Obsidian или InXile Entartaiment.

lankard
А вы не читайте негатив. Тем более он исходит в основном от людей не игравших вообще или наигравших не более 10-20 часов. Или посмотревших тупку какого-нибудь ютубера. Есть люди, которые уже не могут в РПГ, а могут только в рельсовое кинцо с сюжетом. Вот они в основном и рассказывают, как плох Ф4.

И да, сейчас модно не любить фоллауты от Бесезды. Фанатство, олдфажество, ретроградство, синдром утенка и все такое. У многих был такой этап. Просто кто-то перерос, а кто-то так и остался на стадии "хвалить классику, ругать беседку". Многие еще и дополнительно пиарятся на этом. Хейт-база у Беседки не маленькая, и она в любой момент готова подхватить нужную песню.

У меня тоже было время, когда я достаточно предвзято относился к новой волне фоллаутов. Но потом пришло понимание того, что сегодня лучше них никто бы не справился. Это справедливо, что франшиза досталась именно Бесезде, ведь концепция серии фоллаут очень созвучна с таковой у TES. Огромный до мелочей проработанный мир, полная свобода действий, интерактивность. Все это было в ф1-2, все это есть и в ф4.

- Значительная зависимость возможностей персонажа от его характеристик есть, интересные проработанные NPC есть, диалоги зачастую лаконичны но позволяют отыграть определенную поведенческую линию и вполне соответствуют постапокалиптической атмосфере.
- Отличная озвучка NPC, хорошая игра актеров
- Интересные квесты есть. Случайные события, интерактив, приключения — есть.
- Сложные моральные дилеммы — пожалуйста. Выбор из меньшего или большего зла — тоже есть. Можно решать конфликты дипломатически .
- К сюжету никаких серьезных претензий не возникало, только "нравиться/не нравиться". Ничем не уступает сюжету ф1-ф2.
- Можно отыгрывать разных персонажей (урезан только отыгрыш умственно отсталого)
- Можно грабить корованы
- Боевки не намного больше чем в ф1-2. Многие квесты можно пройти без боя. Локации с вражинами фактически выполняют роль рандом-энкаунтеров, не хочешь воевать — обходи.

А так это та же самая постъядерная РПГ, только со значительно большими возможностями в значительно более крупом мире. К недостаткам я могу отнести не шибко сблалансированую экономику, непонятную оптимизацию, неприятные баги, невозможность убийства некоторых NPC. Но это все тоже очень поверхностная оценка, за 80 часов игры я не увидел и 20% контента.

2 Seventhson

Вы случайно не Mad Max с форума Fallout Archives?

Был там такой школьник 20 раз прошедший Fallout 3 и фанивший по нему,а потом обидевшийся на всех и ушедший с форума?

Я уверен, это архивный Mad Max!

2WastelandGhost

2Arnx

Кстати, F3 мне в свое время понравился. Сюжет до конца не прошел, больше бродил туда сюда в свое удовольствие. И довольно долго. Но вот ведь в чем штука: первые фолы переигрывать тянет. Даже Tactics иной раз хочется снова запулить (но сдерживаюсь). А третий — нет. "Огромный до мелочей проработанный мир, полная свобода действий, интерактивность." А играть повторно не охота. Как так? Может все-таки что-то еще было в старых играх?

А F4, насколько я могу судить, лишь развивает дальше подход, использованный в F3.

Сюжетная канва посильнее будет, как мне кажется. Фракции хорошо проработаны. Живые интересные перcонажи, особенно это касается спутников. В плане персонажей Беседка прямо таки прыгнула выше головы. Кстати репутация в поселениях есть.

Но есть и странности. Например встречаешь поселенца, сидит один одинешенек, просит воды, даешь ему очищенной воды, ну или не даешь или издеваешься. Но проблема в том, что узнать откуда он, как сюда попал, что случилось — нельзя. И это раздражает, нелогично как-то. Может это квестовой персонаж, может это еще как-то аукнется в будущем — не знаю.

У рейдеров часто можно найти тела убитых раздетых поселенцев. Но иногда можн озастать и живую заложницу. Она опать таки просит о помощи — нуждается в антирадине. И опять спросить у нее ничего нельзя, как она сюда попала, что случилось. И провести до города тоже нельзя. Она лишь говорит "я тут еще посижу немного, восстановлю силы". Через пару дней вернулся — а ее уже и след простыл. Как это отразится в дальнейшем (и отразится ли вообще) — пока не ясно.

Проблема Fallout 3 в одноразовости. Первый раз интересно. А дальше уже то же самое. С таким же успехом можно Half-Life 2 проходить повторно.

Да и разбирали уже Fallout 3 все-таки не чистое КРПГ,а Экшн-РПГ. Соответственно как не старайся он тех же чувств,что и оригинальная дилогия не вызовет.

В оригинальной дилогии если бы игрок стрелял из Толстяка в Бегемота,не вложив ни очка в прокачку тяжелого оружия,он бы сам себя подорвал и в случае если бы кончились патроны бейсбольная битва пригодилась бы ему только самому убиться,если бы он не вкладывал очки в холодное оружие,а не была бы богом из машины.

Richardson
Сдается мне, ты не играл в ф2. Там можно было сделать достаточно эффективного рукопашника вообще без вложений в скил. То же самое касалось и стрелкового оружия.

Опять пойдем по кругу по 10 разу обсуждать одно и то же.:)


РПГ отыгрыш роли через цифры. Если в РПГ мне надо завалить бегемота — то я раскачиваю тяжелое оружие,либо ищу другой способ тоже через цифры.

Экшн-РПГ отыгрыш через реакцию. Если в Экшен-РПГ мне надо завалить бегемота,то я просто ищу Толстяка,затем ищу укрытие и прицеливаюсь. Все в реальном времени без какой-либо привязки к цифрам.

В РПГ наш бой с бегемотом сравнение наших численных показателей. Так что если мои численные показатели заметно ниже,чем у бегемота мне остается либо убежать,либо застрелиться. Или искаnь другие способы через цифры,например договориться с бегемотом или избегнуть встречи с ним через прокачивание способностей sneak и outdoorsman.

В Экшн-РПГ бой с бегемотом сравнение нашей реакции и не более того. Нет тут сравнения цифр.

Ну как же нет. На высоком уровне сложности бой непрокачанного персонажа без необходимых перков и статов даже с группой дутней или начальных рейдеров, представляет большую трудность, что в риалтайме, что в ВАТСЕ. Много сейвов-лоадов придется сделать. А вероятность победы над кем-то покруче вообще крайне мала. А вот прокачанный персонаж справится с проблемой намного быстрее и проще, и бегемоты ему по силам. Чистое сравнение цифр. Если ты не наносишь дамаг и не попадаешь, то толку от твоей личной реакции никакого.

И не надо распространять дезу, Richardson. Здесь это не приветствуется. Ты либо не играл вообще в классику, либо не разобрался в механике. Если не знаешь каких-то моментов, то лучше переспроси, уточни, тебе всегда помогут более опытные форумчане. В ф2 тоже отлично работала схема без прокачки: 1. Найти крутой эквип 2. Убить бегемота 3. Профит. И к тому же, можно было вообще не вкладываясь в скилл сделать эффективного стрелка или рукопашника.

Seventhson

В случае крайней нужды я обкалывался наркотой и закидывался джетом — дальше отстрел в сло-мо или через ватс. В случае борьбы с дескло крайне полезно из-за их бешеной скорости.

Особенно мне нравиться,что поклонники шутера от беседки начинают обсирать Fallout 1 и 2.

А в фолах от беседки вообще 100% попадаешь в яблочко в восприятием 1,скилом на нуле и без всяких перков.:)

Вообще Seventhson ты такую чушь пишешь,что нет желания ее разбирать подробно,ты просто не понимаешь основ РПГ.

Повторю РПГ отыгрыш через цифры. Экшн-РПГ — через реакцию. Цифры в них рудимент,фактически не влияют они ни на что.

100% не попадаешь даже в риалтайме. У непрокачанного персонажа значительный разброс. Плюс урон слабый. В ВАТС шансы тоже очень низкие. Чистое сравнение цифр идет. Реакция, человеческий фактор почти не играет роли.

А при первом прохождении и не обязательно. При первом прохождении достаточно 9-10 восприятия (ты ведь типа нуб и не знаешь что можно повысить). И дальше даже без прокачки скила будешь уже отлично попадать из стрелкового оружия. Сразу. Плюс, ЕМНИП, восприятие повышает шанс попадания и свыше 10. И такой чар будет еще более эффективен в итоге, после использования модулей.

Обычно прокачаться книгами можно только до 92%, а модуль не повысит восприятие сверх 10, но все остальное верно.
В Ф4 от параметров перца зависит не только лишь меньше, но и больше! Как нам уже напоминали в этой ветке, Ф12 можно было пройти абсолютно без прокачки. Ф4 без прокачки пройти не удастся ПММ ни при каких обстоятельствах.

2 Seventhson

Забористая чушь.

Попробуй выстрелить с ловкостью 1 в Fallout 1,2 — не получится,очков действия не хватит. А в беседковских фолах — пожалуйста, стреляй в реал тайме хоть с ловкостью 1,потому что нет привязки к цифрам.

Ну ладно чушь,которую ты пишешь комментировать неинтересно,закругляюсь.

BAPBAP

Ловкость 1 в Ф12 дает то ли 5 то ли 6 очков действия, знатоки. Стрелять можно практически из всего.

Да, давайте снова обсудим аспекты отыгрыша, тринадцати страниц холивара недостаточно.
Я бы сказал, что в Ф4 кто что хочет и ищет — тот то и получает. Поверхностное изучение мира, квесты в режиме strafing run и это получается шутан. Боязнь выбраться за ворота поселения и получается "майнкрафт".
Никто и ничто не сможет заставить игрока открыть глаза, пока он сам этого не захочет.
Всерьез же обсуждать изменения механики РПГ можно с только владеющим матчастью человеком, иначе все неизбежно скатывается в "вышел из убежища, посмотрел, что нет скилов, не такого я ожидал от тебя беседка" с отсутствующей аргументацией и отношением к базовым правилам как к священной корове при полном непонимании причин выбора тех или иных методов и следствия применений этих методов. Чувствуете, что готовы — милости просим, предоставьте свои соображения, но никто не гарантирует, что в процессе разговора у вас не бомбанет.

Так брюзжите тезисно, вместо "прокрустова ложа беседки" и "нельзя отыграть кого угодно" распишите, что именно у вас на этом ложе обрубили и что мешает отыгрывать, может быть те, кому нравится игра, подскажут вам выход из вашего затруднительного положения в отыгрыше с помощью своего свежего взгляда.

Рецензия от пикселей, не Номад.

Рецензия это все-таки субъективное мнение. Рейтинг игроков на метакритике 6,5 в среднем из 10, а вот игрожуры хвалят.

Рецензия от пикселей: