Вы нипанимаети, все дело в крутости. В деус-экс ты чувствуешь себя крутым, когда мстишь-спасаешь. В Вегасе чувствуешь себя крутым, когда мстишь за себя. А тут ни какой крутизны не ощущается, мстить надо за каких-то самых обычных американских жену и ребенка. У сценаристов нет воображения!

Seventhson, так вам сюжет понравился или нет? Я запутался.

Нью Вегас, видимо, надоел до того, как окончился вступительный ролик ЛОЛ.
Деусекс оба построены на спасении родни. В первом — брат, во втором — жена.
Ну это так, на правах ликбеза.

Тут вот ютубер Gopher правильную фразу сказал — Беседка известна своей политикой в играх типа "развлеки себя сам". Ну, точнее, он сказал, что "игры Беседки подразумевают, что игрок в процессе прохождения будет сам создавать свою историю" и добавил ещё много умных английских слов. Но мой примитивный моск воспринял это именно так. :)

Это я к тому, что ни в Ф3, ни в НВ (хоть НВ и не от Беседки) для меня завязка не являлась мотивацией. Побродить по постЪядерной пустоши — да, являлось. Посмотреть на квесты в НВ — да, являлось. Хотя и неприятно было, что прямо со старта нарисовали такой коридорчик — извилистый и длинный, ведущий в место буквально рядом, но искусственно отделённое, чтобы игрок помотался по карте. Т.е. смешно, но Ф3 был даже как-то более нелинеен, по крайней мере в смысле эксплоринга. Продраться через унылую завязку Скайрима я так и не смогла. Потому что помнила завязки всех предыдущих игр серии, через которые тоже продраться не смогла. Беседка или чтит традиции, или у неё беда с фантазией.

Так вот, мне лично до лампы, что там за завязка у Ф4, потому что в соответствии с традициями через неё надо просто продраться. Но вот этот шутанчик вперемешку с майнкрафтом меня убивает. Кстати, Бигль фанат Армы. Я — нет. И вообще не фанат шутеров от первого лица, потому лично и персонально мне не нравится то направление, в котором ушли Фолы. И потому лично и персонально я в печали. И имею право быть.

Погодите. В ф4 примерно такая же завязка, как в ф2, с тем лишь исключением, что продраться надо не через храм испытаний, а через убежище.

В ведьмаке вроде тоже?

В Ведьмаке надо продраться через собственный сон, действие которого происходит в Каэр-Морхене. Но это сон! Такая-то не затасканная завязка! Тебе это снилось!
А потом тебе надо продраться через серию квестов на относительно маленькой карте и убить босса этой карты, чтобы продраться на основной континент! Иначе никак туда не попасть!

Ой, я совсем забыл, после того как убьешь босса в В3, тебе надо продраться через замок короля (тебя там насильно моют, бреют, кратко обучают придворному этикету, переодевают [тут есть три костюма на выбор] и отправляют на аудиенцию), поговорить там со всеми, и только потом бедного Ведьмачка пускают совсем на все четыре стороны в большой открытый мир! В игре по сути рельсовая завязка на 5-6 часов геймплея, если знаешь куда идти и что делать. Если не знаешь, то можно спокойно зависнуть в стартовом инкубаторе и на 20 часов.

Вот это-то должно быть просто эталонная завязка и отличная в результате мотивация!
С другой стороны есть, раз уж Арма все-равно была помянута :-), Дейзи, в которой завязка с туториалом та еще! А после ненавистная песочница!
В которой люди! Сами! Друг-друга! Развлекают!
Так что фолач — это золотая середина, хочешь — сам себя развлекай, хочешь — доверься сценаристам, пять минут обязательного коридора — это не туториальный остров с норкоманией, но и не из огня да в полымя по Черногорских снайперов.
Хотя, правильнее было бы вообще сделать как в "Армии тьмы" — просыпаешься голый-босый в чистом поле после ядерной войны неизвестно где. Тут тебе и челенж и отсутствие сентиментальных соплей.
Блин, а ведь можно было бы просто написать *сарказм*, гениальное изобретение.

Новый VATS все же лучше старого. Динамика битв не теряется с одной стороны, а с другой, можно подкараулить врага в слоу-мо, когда он там покажется в просвете между укрытиями. Перк соответствующий в тему.

Завязка очень даже не глупая. А на злобу дня. Люди подверженные "зомбированию", доверяют не пойми кому, верят ни пойми во что и в итоге теряют. На глазах отбирают дите, убивают жену. Вполне реально. Только гомосека это может оставить равнодушным. Но настоящие эмоции можно испытать, елси это случится в реальности. Не дай Бог. Не стоит судить на столько просто. Кто-то выше отпостил, что напоминает Фол-2. Именно так и есть, кроме как там "судьба некоей деревни", здесь ж в ф4 смысл может быть и попроще... Кто его знает, лично я пока не разобрался. Можно много рассуждать, было бы воображение.
Ну и это игра прежде всего. Она должна захватывать большую аудиторию, нежели фанов ф1-2, она должна продаваться, она должна заставить работать не самое дешевое железо компа, не самую дешевую игровую приставку. Мы доверились Бесесде и получили то, что есть. Далеко все-таки не халтуру.

Выходит что да

Выходит что тут прокололись уже наши русЕфекаторы, включая гугл. Ибо в русском языке "убежденный холостяк" совершенно не эвфемизм, (либо я чего-то не знаю и в сильно узких кругах это таки да). Ибо все мои знакомые холостяки, вполне себе бабники, просто жениться и брать на себя обязательства не хотят :)
Я бы тут ввел понятие — "подтвержденный холостяк" по смыслу ближе имхо.

У меня вопросец к уже вкусившим: Это что, правда что F4 — солянка из моровинда с майнкрафтом?

У меня вопросец к невкусившему, это что вброс? Или лень почитать форум\посмотреть ютуб?
Майнкрафтом и морровиндом тут не пахнет.

Завязка ведьмака — это восемь приличной толщины книжек. :) В чём смысл сравнения сюжетной РПГ и РПГ-песочницы? Опять же, Белый Сад в Ведьмаке это не завязка, а обучающая локация, ибо вторую часть ругали за полное отсутствие оного. И выходила игра на консолях впервые, потому консольным игрокам постарались максимально упростить вхождение в серию.

А зачем Беседке вообще нужна завязка? Помнится, был мод на Ф3, где начинаешь прямо в пустыне и можешь выбрать фракцию. Чего бы Беседке не отбросить все эти мотивации и прочие "ции" и не выбросить игрока сразу в песочницу? Если большая часть играющих всё равно никого не спасает, а строит домики и рубит в капусту рандомные толпы по случайным квестам?

По поводу майнкрафта: https://youtu.be/1UE2x2OcfxI Должно быть без спойлеров, т.к. Gopher свой летсплей разделил на экшон и строительство.

К чему эти видосе? Они должны убедить зрителя, что фолач — это плохо? Что эту игру не стоит покупать тем, у кого ее нет? Там недостаточно глубокий геймплей? История? Прост жаль тратить время на просмотр. Кто хочет строить — строит. Кто не хочет — не строит. Кто хочет сюжет — играет в сюжет, кто не хочет — развлекается с пасочками.
В фолаче все это есть.
Фолач кому-то кажется глючным или требовательным? Меня при выслушивании подобных мнений посещают флэшбэки с трехголовой Плотвой, безпинусными ведьмаками и криками "обожи! Я отключил волосы и фпс прирос ажна 500%!!1"

Он просто хотел получить набор ножей для стейков :-)

BAPBAP, к чему столько эмоций? Человек спросил, правда ли, что в Ф4 много майнкрафта — я дала ссылку на видео. К чему их снимает Gopher? Gopher тащится от Ф4 и делится впечатлениями. Он большой фанат Скайрима, кстати. Единственная его претензия к Ф4 пока — кривое управление. Кстати, обрати внимание, как он эту проблему решил.

Бигль тоже тащится от Ф4, кстати.

Ещё обрати внимание, что для обоснования того, за что мне не нравится Ф4, я использую видео людей, которым Ф4 нравится, а не вопли хейтеров. По-моему, всё вполне адекватно и так шуметь и возмущаться совсем даже не стоит.

Понятно. Извини, если задел.

Так как он решил проблему управления? Там просто 50 минут передвигания диванов и кушеток...

Есть кто прошел уже игру, неужели это правда?

Так в рецензии игромании уже давно сказали

По сути там всего 2 значительно отличающихся концовки, просто у одной из них есть 3 слегка отличающихся друг от друга варианта. С другой стороны в Ф2 была всего одна глобальная концовка, после которой нам рассказывали локальные концовки для каждого поселения, которых было от одной 1 в случае Арройо, которая при любых обстоятельствах становилась оазисом процветания, до 10 в Нью-Рино. А еще с другой стороны, в Ф4 ты просто идешь и смотришь, что изменилось (нарратив тут явно был бы лишним). В игре такого уровня могли бы и реализовать значительные изменения в поселениях и других локациях, после завершения основного квеста, которые можно увидеть, а не услышать из уст рассказчика. И ведь по идее таки можно построить целую вереницу поселений, пустить корованы, откормить фермеров, или наоборот — разграбить, оставить после себя только выжженную землю. Но все-таки приятно было бы посмотреть не только на построенное/разрушенное/убитое/спасенное лично тобой, но и на какие-нибудь другие изменения как косвенно относящиеся к действиям персонажа в данной местности, так и зависящие от глобальной концовки. Это было бы более чем актуально в свете лозунга "продолжайте играть даже после прохождения".

Кстати, согласен, с одной стороны у нас первый, второй и вегас, в отсальные не играл, где игру после титров трудно сделать.
С другой четверка — где вся суть, исследование локаций, крафт поселений и оружия. Но возможно сделают DLC, как в Масс Эффект или тройке.

Mitych, спасибо за совет, но в погоне за настоящей RPG уже играю в Bloodlines. А в бумажные, где я найду хорошего DM для этого?

Я тут скопипащу чужое мнение, извините, но я с ним согласен.

Рецензия Stopgame.ru

Можно опять же подойти с точки зрения, что прошло 100 лет с первых фаллаутов, и что-то начало восстанавливаться. То же НКР из деревни развилось в нормальный город со всеми удобствами от ф1 к ф2.

Компьютеры повсюду — вон, в ф4 можно найти (а можно и самому скрафтить) терминал, который выглядит как печатная машинка с прикрученным изолентой кинескопом. Ну, с точки зрения современного здравого смысла — идиотизм, но кто его знает, какие там можно микросхемы из роботов выковырять и что из них сделать. Смысл в том, что человечество адаптируется и восстанавливается, а не угасает, как бы кого это не возмущало.

Насчёт "плохая игра в отрыве от серии" — можно зайти в юго-западный регион карты — и понять, что вот она, условно, та самая пустыня, по которой ты ходил в первых фаллаутах между городами. И технически-то Сан-Фран времён ф2 от центра текущего Бостона отличается только масштабами и отсутствием всяких нечеловеков.

Ощущение что каждые 2 минуты кто-то или что-то хочет тебя убить. Но если остановится и посмотреть в прицел то везде тихо и спокойно

Я посреди недели продвигаюсь по сюжету мало, но некоторые вещи меня уже немного коробят.

Квесты типа "тупо зачисти", "зачисти и найди хрень". Ну да, эксплоринг, интересные места, новые локации, жутковатые записи в терминалах, но несколько раз подряд дико надоедает.

Добрался до Института. Ээ, ну ладно, такая концепция приемлема.

Братство Стали. Помните как по братству прокатились в Нью-Вегасе? Братству, застрявшему в своей погоне за технологиями и барахлом просто не было места в мире с новыми государствами. А здесь у нас как обычно стальные пацаны за все хорошее против всей фигни. И все посреди куска пустоши, застрявшего в безвременье — это мог быть и 2160, 2200 и 2277 год с одинаковым успехом.

Они опять впихнули в игру этого ужасного гигантского человекообразного робота!

Первичная эйфория проходит. Сюжет и квесты кажутся дико наивными. Как будто третья часть в новой обертке. Работа Обсидиан с мрачным, суровым и очень взрослым миром прошла мимо кассы.

Кто-то негодовал по поводу джета-винта и его наличия там, где ему не положено быть. У нас есть Фолл-3, который превратил весь классический лор в кашу. И четверка идет по тем же рельсам.

Перед выходом Ф4 думал, что вот наконец-то появилась причина проапгрейдить комп и заменить свою ХP на что-нибудь более современное. Теперь вижу, что деньги будут сэкономлены, очень рад этому :)))))

Йоптыть. Мне открытым текстом сказать главный спойлер? Ни в одной другой приличной игре главный рояль не торчит из кустов с самого начала.